Vol de nuit

LJ35 · Message par **LJ35** » 02 oct. 2010, 21:43

JAimeLesAvions a écrit :Existe t il des modèles sur lesquels on peut brancher un casque?

Oui, et c'est un vrai plus, parce que ça permet des communications de bien meilleur qualité. Un portatif au sol, c'est bien, mais en l'air, dans un avion bruyant, avec en plus le stress de la panne électrique, c'est moins bien.

JAimeLesAvions a écrit :Quel intérêt d'avoir un modèle homologué?

Comme l'a dit Supersac : aucun.

JAimeLesAvions a écrit :Le modèle ICOM IC-A6E vous semble t il convenir? Il y a un vor dessus, je me dis que perdu dans le noir complet en cas de panne électrique, on doit être content d'avoir un VOR et une radio de secours...

Je ne suis pas persuadé de l'intérêt du VOR dans ce cas de figure. Encore une fois, avec le stress, t'auras autre chose à faire qu'à regarder ton le VOR de ton ICOM. Il faudra plutôt se concentrer sur l'instrumentation. Le portatif te permet de toute façon d'émettre et de recevoir, et donc de pouvoir te faire guider vers ton terrain de destination ou de déroutement. Tu seras en PAN PAN, donc tu demandes qu'on te guide, et donc le VOR, tu t'en fous.

JAimeLesAvions a écrit :Pour partir en navigation ce n'est pas du luxe de faire du simu en plus, mais si c'est juste pour avoir le droit de commencer l'IR, ce n'est pas nécessaire.

Je suis assez d'accord avec ça. Même si ça dépend bien sûr du niveau de chacun.

LJ35 · Message par **LJ35** » 02 oct. 2010, 21:44

darthzgul a écrit :et il est etanche 30min a 3m de profondeur.

C'est pour faire du vol de nuit sous-marin ?

darthzgul · Message par **darthzgul** » 02 oct. 2010, 22:27

Bah le jour ou je devrai amerir, je serai bien content d'avoir ma radio qui fonctionne pour prevenir l'helico que je les voie

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 02 oct. 2010, 22:31

LJ35 a écrit : Je ne suis pas persuadé de l'intérêt du VOR dans ce cas de figure. Encore une fois, avec le stress, t'auras autre chose à faire qu'à regarder ton le VOR de ton ICOM. Il faudra plutôt se concentrer sur l'instrumentation. Le portatif te permet de toute façon d'émettre et de recevoir, et donc de pouvoir te faire guider vers ton terrain de destination ou de déroutement. Tu seras en PAN PAN, donc tu demandes qu'on te guide, et donc le VOR, tu t'en fous.
.

Si ce n'est que la radio qui est en panne, on garde son vor habituel, en effet, mais en cas de panne électrique totale, on n'a plus de transpondeur, des stations radar primaire peuvent elles assurer un guidage?
La portée d'une VHF portable est elle la même que la portée de la VHF de l'avion?

LJ35 · Message par **LJ35** » 02 oct. 2010, 22:46

JAimeLesAvions a écrit :
LJ35 a écrit : Je ne suis pas persuadé de l'intérêt du VOR dans ce cas de figure. Encore une fois, avec le stress, t'auras autre chose à faire qu'à regarder ton le VOR de ton ICOM. Il faudra plutôt se concentrer sur l'instrumentation. Le portatif te permet de toute façon d'émettre et de recevoir, et donc de pouvoir te faire guider vers ton terrain de destination ou de déroutement. Tu seras en PAN PAN, donc tu demandes qu'on te guide, et donc le VOR, tu t'en fous.
.
Si ce n'est que la radio qui est en panne, on garde son vor habituel, en effet, mais en cas de panne électrique totale, on n'a plus de transpondeur, des stations radar primaire peuvent elles assurer un guidage?
La portée d'une VHF portable est elle la même que la portée de la VHF de l'avion?

Si elle n'est pas totale, tu gardes le transpondeur allumé. Si elle est totale, c'est là qu'on voit l'intérêt du GPS...

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 02 oct. 2010, 23:34

Si ce n'est que la radio qui est en panne, on garde son vor habituel, en effet, mais en cas de panne électrique totale, on n'a plus de transpondeur, des stations radar primaire peuvent elles assurer un guidage?
La portée d'une VHF portable est elle la même que la portée de la VHF de l'avion?

En cas de panne électrique totale, si tu as une VHF portable, tu peux te faire ramener au gonio. Mais évidemment pas au radar secondaire (et t'auras vraiment du bol si tu tombes sur un contrôleur qui a un radar primaire autour de lui).

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 03 oct. 2010, 10:00

-Tomcat- a écrit :
Si ce n'est que la radio qui est en panne, on garde son vor habituel, en effet, mais en cas de panne électrique totale, on n'a plus de transpondeur, des stations radar primaire peuvent elles assurer un guidage?
La portée d'une VHF portable est elle la même que la portée de la VHF de l'avion?
En cas de panne électrique totale, si tu as une VHF portable, tu peux te faire ramener au gonio. Mais évidemment pas au radar secondaire (et t'auras vraiment du bol si tu tombes sur un contrôleur qui a un radar primaire autour de lui).

Où peut on trouver des informations sur la présence et la portée des radars primaires? Je ne me rappelle pas avoir vu ça dans l'AIP.
En région parisienne, on est probablement à portée d'un radar primaire militaire. Si on annonce une situation de détresse sur 121.5 en région parisienne, peut-on entrer en contact avec un contrôleur militaire muni d'un radar primaire?

maximelflu · Message par **maximelflu** » 04 oct. 2010, 00:17

Ça y est je crois dans l'Enr 1.6
https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr ... NR-1.6.pdf

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 04 oct. 2010, 00:27

Où peut on trouver des informations sur la présence et la portée des radars primaires? Je ne me rappelle pas avoir vu ça dans l'AIP.
En région parisienne, on est probablement à portée d'un radar primaire militaire. Si on annonce une situation de détresse sur 121.5 en région parisienne, peut-on entrer en contact avec un contrôleur militaire muni d'un radar primaire?

Si on reste dans le cas d'une panne électrique, autant utiliser une fréquence VDF.
En cas de problème autre, si tu as besoin du coup de main d'un contrôleur militaire, 119.7 reste une valeur sûre...

Finger · Message par **Finger** » 04 oct. 2010, 10:18

Question, si on a une panne électrique totale à bord et qu'on a un VHF portable, on annonce quoi à la radio ? Vu qu'on est plus dans une situation d'urgence que de détresse, c'est un "pan pan"x3 ?

Babar350 · Message par **Babar350** » 04 oct. 2010, 11:02

Pour ma part rien de tout ca si tu geres correctement.
Panne electrique totale avec une VHF portable ca veut dire qu'il te reste ta loupiotte frontale, que ton moteur tourne et qu'en theorie t'as encore pas mal d'essence et accessoirement 121.5 est ton ami pour etre redirige vers le controleur le plus proche( dans ce cas bien precis ).

Dans mon cas je demanderai simplement une assistance au controleur pour me diriger vers un terrain balise.

Apres chaque situation est unique, donc c'est au moment T avec le ressenti du pilote que le message va venir.

Finger · Message par **Finger** » 04 oct. 2010, 11:18

Merci pour ta réponse. On est d'accord on est loin d'être en situation de détresse c'est pour ca que je me posais la question, mais bon on a plus de strobe/nav lights, parfois plus de volets, si tu as un FADEC ca n'arrange rien non plus, si dans un environnement contrôlé l'ATC nous a pas au radar. Bref, on est pas dans une situation "normale".
A voir avec le contrôle selon la situation, comme tu le dis c'est peut-être le plus simple. Je me demandais juste si le "pan pan" pouvait être envisagé dans ce genre de situation ou si c'était réservé aux autres urgences.

Carbak · Message par **Carbak** » 04 oct. 2010, 11:24

Ce n'est pas une erreur de dire Pan Pan, ca attire l'attention, ca te protège. On ne te le reprochera jamais.
C'est pareil avec mon avion si je perd un circuit hydraulique ca ne change rien, je peux très bien continuer normalement. M'enfin je dis pan pan quand même...

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 04 oct. 2010, 11:42

Je ne pense pas qu'une règle précise existe en la matière.
Je pense cependant qu'en cas de panne d'un équipement obligatoire pour le vol que tu es en train d'exécuter (obligatoire au sens du manuel de vol et de la réglementation applicable à ton vol), il faut annoncer une situation d'urgence.

Par exemple, si tu as une panne de VOR la nuit, et qu'il ne te reste qu'un GPS portable qui n'est pas sur ta licence de station, si tu continues ton vol à destination, alors qu'un aérodrome de déroutement est accessible sans difficulté, je pense que tu es en infraction, sauf si tu peux établir que la sécurité commandait d'aller à destination.
Lorsque tu te déroutes à cause d'une panne, autant annoncer PAN PAN, ce sera plus facile à gérer, et personne ne te le reprocheras. Si tu n'annonces pas PANPAN et que tu as un accident, on pourra peut etre te le reprocher.

LJ35 · Message par **LJ35** » 04 oct. 2010, 13:06

Finger a écrit :Question, si on a une panne électrique totale à bord et qu'on a un VHF portable, on annonce quoi à la radio ? Vu qu'on est plus dans une situation d'urgence que de détresse, c'est un "pan pan"x3 ?

Tu dis ce que tu veux, personne ne te le reprochera. Dans une même situation, un pilote s'estimera en urgence et un autre en détresse, c'est subjectif et ça dépend entre autres de l'expérience du pilote.

Ceci dit, un PAN PAN est le plus approprié, AMHA.

Finger · Message par **Finger** » 04 oct. 2010, 14:12

Merci à vous 3 pour les explications. N'empêche qu'en cas d'une panne électrique, le Zaon MRX prend tout son importance pour savoir potentiellement où sont les autres trafics

Finger · Message par **Finger** » 15 oct. 2010, 14:09

Je vais commencer le VDN bientôt, et j'ai une lampe torche blanche pour la prévol. A priori une fontale à led rouge/blanche serait utile pour le vol. Il faut quoi comme puissance, j'ai du mal à me rendre compte à quoi correspond 1W par exemple ?
Merci.

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 15 oct. 2010, 15:16

Finger a écrit :Je vais commencer le VDN bientôt, et j'ai une lampe torche blanche pour la prévol. A priori une fontale à led rouge/blanche serait utile pour le vol. Il faut quoi comme puissance, j'ai du mal à me rendre compte à quoi correspond 1W par exemple ?
Merci.

J'ai pris un mini feu arrière de vélo à 1 led rouge, que je me mets autour du coup au bout d'une ficelle, ce n'est pas très élégant mais ça donne la bonne intensité de lumière, je ne risque pas de le faire tomber, et je peux éclairer ce que je veux dans le cockpit.
Pour la prévol une lampe de poche normale suffit, il faut ensuite passer un certain temps dans le noir pour que tes yeux s'habituent de nouveau à l'obscurité.

Finger · Message par **Finger** » 15 oct. 2010, 15:48

Pas bête en effet le feu arrière de vélo. Je vais voir quelle est l'intensité lumineuse sur le mien et essayer de trouver une frontale en conséquence. Pas que la ficelle ne soit pas une bonne idée, mais je préfère ne pas devoir m'encombrer la main d'une lampe en vol. Merci.

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 15 oct. 2010, 17:08

Finger a écrit :Pas bête en effet le feu arrière de vélo. Je vais voir quelle est l'intensité lumineuse sur le mien et essayer de trouver une frontale en conséquence. Pas que la ficelle ne soit pas une bonne idée, mais je préfère ne pas devoir m'encombrer la main d'une lampe en vol. Merci.

La lampe frontale va faire des reflets sur la verrière. La lampe au bout de la ficelle permet de consulter sa carte et son log, sans avoir besoin de la tenir à la main. En cas de panne electrique totale, il faut pouvoir voir l'horizon et le badin en permanence, je pense que c'est possible dans mon avion avec la lampe autour du coup, mais je n'ai jamais éteint absolument tout en vol...