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Posté : 02 mars 2002, 18:24
par citation
Mille excuses!
J ai envoyé ce message dans le mauvais topic
il était destiné, vous l'avez compris, à celui intitulé "prépas intégrées".

Posté : 02 mars 2002, 18:52
par liberté
Salut Nico et a tous,

Je suis dans l'ensemble d'accord avec ton analyse,car passer 5 ans d'etudes pour obtenir un diplome d'ingenieur puis ensuite se payer une formation autodidacte, c'est tres lourd ,en temps, en argent etc...

Ensuite, ce diplome servira hypothetiquement seulement en cas de probleme medical qui peut survenir un jour ou en cas de lassitude du métier (non, finalement on ne va pas le compter celui la !!) ...???
Disons que je ne sais pas si au fond le jeu en vaut la chandelle ???

La question intéressante qu'il reste a se poser alors c'est le différence de probabilité de réussite à l'ENAC et aux Cadets AF venant respectivement des 2 filières , écoles d'ingés et école de pilotage ???
Personnellement, je serai tenté de répondre que les 2 candidats ont a peu pres la meme chance, car AF recrute des profils, et ceux-ci peuvent etre bons venant d'un ATPL theorique ou d'une prepa...
Car pour un certain profil, qui est par exemple en ATPL, il aurait egalement pu etre en prepa...Je ne sais pas si AF ferait alors une grande différence entre ces 2 candidats hypothétiques ???(avec en fait une seule personne qui a 2 possibilités devant elle...)

Bref, vous pouvez aussi me proposer vos avis qui pourraient m'aider aussi, car je ne sais pas si le mien est fidèle ???
Qu'en pensent ceux qui ont réussi les cadets ???

A bientot,

Olivier


Posté : 03 mars 2002, 13:06
par cypthetopgun
salut a tous j'essayais de lire vos mess,ms est-ce que quelqu'un peut me dire e que c ke l'insa,l'ilia et tous les autres sigles parce que là j'ai du mal a vous suivre <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">.
merci d'avance,cyp.

Posté : 03 mars 2002, 14:09
par pauline
Salut,

L'insa est une école d'ingé.
L'Ilia, comme l'iap, est un institut qui propose des stages de préparations aux diverses séletions aéronautiques (Cadets AF, ENAC, EOPN,...).

a+

Pauline

Posté : 03 mars 2002, 16:03
par atom
Alors on se fait un club des insaliens Cadets... On risaue d'etre nombreux

Posté : 03 mars 2002, 18:49
par milou
Bonjour à tous,
petit message pour citation :
Si tua s un numero de Tel, je suis preneur, car moi je n'au eu droit qu'à un repondeur.
merci d'avance
milou

Posté : 03 mars 2002, 18:56
par milou
(re) bonjour à tous,
pour Nico et liberte,
mon probleme n'est pas de savoir si c'est mieux de faire une ecole d'inge ou pas avant de faire une formation pilote, mais ne comptant pas passer par une filiere privée $$, je voulais jsute savoir si une prepa integree pouvait etre reconnue comme une prepa de façon à postuler aux concours AF ou cadets. c'est tout
milou

Posté : 04 mars 2002, 03:42
par liberté
Salut Mliou et tous,

Oui oui, ne t'inquiète pas , j'avais bien compris ta question, mais on y a deja repondu,une prepa integree te permet de preparer les concours comme une prepa normale,(...); j'ai alors pensé bon d'ouvrir le sujet un peu plus, c'est tout <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
D'ailleurs, j'aimerais en avoir votre avis!!

Olivier

Posté : 05 mars 2002, 22:30
par JeanPhi
Moi j'ai juste quelques remarques....

Avec tout le respect que je dois à ceux qui sont passent leur ATPL théorique, j'aimerais souligner un point pas négligeable du tout !
J'ai simplement lu que AF préferait pas mal embaucher des jeunes SANS-EXPERIENCE DU TOUT pour sa fomration cadet... En d'autres termes, il faut savoir que si vous avez déjà un diplome (type ATPL th) votre formation sera alors différente des autres qui n'auront pas d'expérience !! C'est alors moins rentable pr AF donc ils préfèrent, et ça se comprend, des jeunes SANS EXP pour suivre une formation, qui je vous le rappelle est ab-inition.
Mais attention me faites pas dire ce que j'ai pas dit : c'est quand-même possible !!!! Maintenant, si vous voulez augmenter vos chances d'admissibilité, c'est toujours le même refrein : BE PATIENT !!!!

Et deuxsième pt concernant ceux qui disaient que 5 ans de post-bac pr être ingé ne servaient pas à grand-chose pour être PL ! Je suis OK avec eux.... ca va de soi..... Maintenant, j'attire votre attention sur le fait que posséder un diplome d'ingé, en plus d'être PL peut être très utile plus tard, pour diversifier le boulot. D'autres responsabilités peuxvent alors confiées au PL (comme responsable d'une flotte). 2 avantages : un boulot qui évite trop la routine - un salaire plus conséquent <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
J'admet que ça peut paraitre une vision étonnante de la chose mais sachez que je parle en connaissance de cause !!!

Par contre, g une question, qui va paraitre bête mais g pas vu la réponse sur le site d'AF : Combien de fois a-t-on le droit de passer le concours ????

Continuez à enrichir ce forum, il est vraiment super !!! On y apprend beaucoup!

Bon courage @ tous !!!

Posté : 06 mars 2002, 14:21
par Romeo
Salut,
pour ce que tu dis sur l'ATPL je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi (et ce n'est pas parceque j'ai l'ATPL et que je passe le concours la semaine prochaine, <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ).
En effet, la question de rentabilité ne se posait pas l'année dernière puisque les PL devait repasser le diplome comme n'importe quel jeune sans expérience pour obtenir l'ATPL (même ceux qui avait le PP IFR devaient passait le CPL-IR)
aujourd'hui, je ne sais pas comment cela se passe. Apparemment tu dis que l'on se retrouve dans une formation différente des "sans expérience" avec moins de chance d'être pris.
Alors pourquoi il ont ouverts le concours à des jeunes avec seulement avec un bac S ES STI avec en plus l'ATPL théorique?
Je pense bien au contraire que l'ATPL est un avantage certain.
Petit retour il y a 2 ans. Ce concours n'était ouvert qu'au bac+2 scientifique minimum avec des limites d'age qui n'envisageait pas ou peu de redoublement ou de réorientation.
Aujourd'hui les portes sont ouvertes à ceux qui ont voulu se donner le maximum de chance d'atteindre leur rêves d'être un jour dans un cockpit,quitte à avoir un lourd investissemment financier (Cf bac+ATPL).
Je pense en fait qu'Air france s'est rendu compte lors de leurs premiers entretiens. Les gens avec beaucoup d'années d'études (style ingénieur...)avaient beaucoup de potentiel et de possibilités.Malheureusement, il se trouvait qu'il y a en avait peu qui avait une "véritable passion" pour ce métier,valeur indispensable pour devenir pilote de ligne aujourd'hui.Ils ont donc élargis leurs critères d'admissibilité afin de trouver leurs jeunes avec les critères de motivation désirés.
Je ne dit pas que les écoles d'ingé c'est mal et les ATPL bien. Pour moi, chacun à une égalité dans ses chances d'admissions du moment que le parcour scolaire et le projet professionnel est cohérent et en accord avec ses ambitions.
Voilà.
Pour ce qui est de la rentabilité, peut-tu me donner l'article où tu as pu le lire? ça m'interresse.
A+

Posté : 06 mars 2002, 15:40
par liberté
Salut les Eoliens,

Je ne vois pas pourquoi des gens qui seraient recrutés par AF ayant deja une exp aero leur seraient moins rentables, étant donné qu'ils sont deja avancés ds leur cursus aero que AF elle-meme doit leur payer par la suite!!!
Non, au contraire, ca leur fait cette charge en moins a payer...
Ce qu'il faut donc surtout etre c'est correspondre a leur profil, c'est tout...
Il recherchent des tetes biens faites et pas forcément bien pleines.
Par exemple, qqu'un qui a un IUT peut mieux se debrouiller dans une boite qu'un autre ayant fait l'X, car ce qu'il faut voir est la capacité personnelle de chacun a se démarquer.(La debrouillardise en somme).
Avoir un diplome d'ingé est bien mais non suffisant pour etre un bon ingé, idem chez les pilotes il faut savoir S'ADAPATER a un contexte...

Par ailleurs, faire 5 ans d'etudes pour obtenir un diplome d'ingé (qui peut certes servir...)est une perte d'argent certaine(lgt, nourriture, appart + frais eventuels de scolarité pendant 5 ans etc...) si l'on compte qu'en ne le faisant pas (et en faisant une formation aero a la place), on peut trouver un job de pilote plus vite et donc commencer a gagner de l'argent plus tot...
C'est donc tout un calcul...

Olivier

Posté : 06 mars 2002, 22:41
par JeanPhi
Salut à tous,

Sachez que malgré ce que j'ai pu dire hier sur les candidats avec expériences, j'aurais plutôt tendance à être d'accord avec vous mais, c'est pourtant bien ce que j'ai lu dans un numéro d'aviasport il y a quelques temps...Maintenant, c'est vrai que c'est pas un numéro de cette année mais bon... Bref Romeo je vais rechercher l'article et tâcherai de te le scanner <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Cela dit, personne ne m'a répondu pour le concours <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Peut on le passer plusieurs fois ?

Merci à vous !

@ bientôt !!!

Posté : 07 mars 2002, 10:57
par Martsy
Tout est pas trop mal indiqué sur les sites de Air France et de l'ENAC.
Pour les Cadets : en cas de non admissibilité, on peut repasser. Si admissible puis classe 4 ou 5, on peut retenter une seule fois, si classe 3 ou moins, adieu !
Pour l'ENAC : non admissibilité : on peut recommencer autant qu'on veut ; admissibilité puis non admis : on ne peut pas recommencer avant 2 ans, je crois.
Autrement dit, il vaut mieux rater dès le début que plus tard ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif">

Martsy

_________________
Everything that goes up must go down !

<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Martsy le 2002-03-07 10:58 ]</font>

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Martsy le 2002-03-07 14:41 ]</font>

Posté : 07 mars 2002, 13:57
par Romeo
Salut Martsy,
Je peut te renseigner sur le nombre de fois que tu peut passer le concours puisque j'ai été moi même ajourné.
Dans l'ordre.
Tu ne être "ELIMINE" qu'une fois au concours KD.
Si tu loupe la présélection, cela ne compte pas comme un essai et tu peut te représenter.Si tu réussi,direction la sélection
quand tu passes la sélection ,3 possibilités:
- 6/9 ou plus: tu passe les psychomoteurs.
- 4/9 ou 5/9 : tu es ajourné et tu peut te représenter encore une dernière fois mais tu retourne à la case présélection.
- <4/9: tu es éliminé et tu ne peut pas te représenté AUX KD (cela n'exclue pas la voie promais attendre 3 ans + 1000 hdv.
Ensuite aux Psychomoteurs: même topo que les psychotechniques.
Pour les entretiens, 3 possibilités selon l'avis de la commission de mise en stage:
- Eliminé: pas de représentation aux KD et 3 ans + 1000 heures de vol pour présenter les pro.
-ajourné: tu ne repasse que les entretiens KD en attendant un nb d'années décidés par la commision de mise en stage.
- pris: je te laisse envisager la suite.
Voilà si tu as encore des incompris n'hésite pas.

Posté : 07 mars 2002, 15:21
par Julien
Salut tout le monde

Moi j'ai une question y'en a beaucoups de personnes qui sont simplement ajournées ? pasque on en entend pas beaucoups parler.C'est courant ou plutôt exeptionel ? La proportion d'ajournes/éliminés et elle la m^me pour toutes les étapes de la selections ?


Merci
Julien qui veut tout savoir <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Julien le 2002-03-07 15:22 ]</font>

Posté : 07 mars 2002, 23:23
par Romeo
Salut julien,
pour ce qui est des ajournés ce dont je me rappelle:
il y a pas mal d'ajournés en sélection puisque il faut 4/9 ou 5/9 ce qui regroupe une majorité de personnes (Cf courbe de Gauss en math).
Par contre pour les chiffres des entretiens l'année dernière, on a approximativement:
Personnes présentées aux entretiens: 130
Ajournés: 20
pris: 50
éliminés: 60
Tous les ajournés ne se représentent pas, ils y en a qui obtiennent l'ENAC entre temps etc...
Voilà
@+

Posté : 08 mars 2002, 09:48
par polo
En réponse à Matszy , petite erreur au sujet du concours enac: on peut le repasser autant de fois qu'on veut dans la limite des 23 ans et ce meme si on a été admissible...