Rampe d'approche décalée en 25R a BCN

[Charby]

Juste un effet photographique classique, effet loupe ou la photo est volontairement retouchée..

[TommyBoy]

Juste un effet photographique classique, effet loupe ou la photo est volontairement retouchée..

Heu, quand je dis que je l'ai vu aussi, c'est avec mes p'tits yeux, pas a travers une photo.

[Worn Down Piano]

Jusqu'à peu, mars2012, la rampe était bien dans l'axe http://www.youtube.com/watch?v=S_neApdMUAE

[LusitanoPNT]

Ca fait que depuis mai environ que la rampe s'est désaxée... Je pencherais vers un glissement de terrain, non?

Sinon, quant à l'ATC Espagnol, je trouve que ce sont les meilleurs, ils t'aident pour tout, sont vraiment pros!!!
Nan blague a part, ils sont, il faut le dire nul! Avec leur greve du zele a la con!
Perso a chaque fois j'ai qu'une hate c'est de quitter l'espace aerien espagnol.... Mouarf

[Worn Down Piano]

Ca fait que depuis mai environ que la rampe s'est désaxée... Je pencherais vers un glissement de terrain, non?

Un glissement de terrain ?

[LusitanoPNT]

Bah oui, je penche pour ca que j'ai glissé.... Ok je sors....

[Flo_dr400]

Juste un effet photographique classique, effet loupe ou la photo est volontairement retouchée..

Non, non, ou alors j'ai mon regard qui fait des effets photographiques, voire qui retouchent tout seul...

Je ré-abonde dans le sens de TommyBoy, la rampe est vraiment décalée dans la réalité. Je m'y suis posé deux fois en mai et deux fois j'ai fait la remarque au cdb qui l'a constaté aussi.

[Dubble]

Juste un effet photographique classique, effet loupe ou la photo est volontairement retouchée..

Non, non, ou alors j'ai mon regard qui fait des effets photographiques, voire qui retouchent tout seul...

Je ré-abonde dans le sens de TommyBoy, la rampe est vraiment décalée dans la réalité. Je m'y suis posé deux fois en mai et deux fois j'ai fait la remarque au cdb qui l'a constaté aussi.

Demandez aux contrôleurs

[Charby]

Tu as raison, Dubble, il faudrait demander aux autorités locales ou à l'ATC, sinon ce débat peut durer longtemps.
C'est assez facile de vérifier l'information.
D'autant que, renseignements pris sur deux vols quotidiens ce jour EZY et Swiss à destination de LEBL, personne n'a rien vu.
Je m'étonne que les pilotes qui ont observé cet étrange phénomène n'aient pas demandé d'explication sur place..

[fl300]

C'est probablement qu'on a autre chose à faire une fois au sol ...

[SR71_Blackbird]

Scuba, c'est pas une illusion. On m'avait déja prévenu ... Regarde l'axe par rapport a la balise (qui elle est dans l'axe).

Photo trouvée (ou prise) où et/ou comment ?

Finale 25R la semaine derniere.
J'essaierai d'en faire une de nuit ce soir s'il fait pas trop moche, c'est beaucoup plus visible encore ..

Quand a l'ATC spanish, il y a quelques semaines :
- "Contact Madrid on 122.255, but if they don't answer try on 125.75, and before you contact us again you can also try 131.85, adios".
- A 25 nm finale sur un petit terrain espagnol, l'ATC change la piste en service, on insiste pour se poser sur celle-ci, "negative, fly the standard arrival (which one? maintenant qu'on est quasi établi en finale ..), procedural ILS, report established".
- Sur le meme terrain, off blocks avec 12 min de retard, on demande le repoussage et démarrage des moteurs tout en confirmant que ca passe pour le plan de vol. Ils nous confirment que c'est bon, on repousse, démarre, on roule et ... "your flight plan is cancelled, contact your company". Pas de handling frequency sur place, on précise qu'on va devoir revenir au stand, couper les moteurs ... , "Ok, new clearance, SID blablabla, be airborne in one minute".

Ils sont fort pour ça, chez eux apparement un FPL n'est pas valable 30 min...on s'est deja fait planté au point d'arret, plan de vol périmé alors qu'on avait bien fait off bloc entre EOBT et EOBT+30...

[fl300]

Tu n'as jamais eu le coup du slot qui apparait et disparait pendant le roulage ?
Ils m'ont fait le coup quand je bossais pour mon ancienne boite , le CTOT furtif lol

[Pouipouine]

Ils appliquent "bêtement" les consignes Eurocontrol:

5.1.3. Modification of Flight Plan (DLA, CHG, RFP)
When do I send a DLA?
A DLA message shall be sent for any change of EOBT greater than 15 minutes. The new EOBT must be in the future.
What is the response of the CFMU?
The CFMU will inform all other ATC Units concerned with the flight and will re-calculate the flight profile. The resulting calculation may lead to the issuance of a slot revision such as an SRM or an SLC.


5.1.4. EOBT Requirements
It is a requirement for both ATC and ATFCM, that the EOBT of a flight shall be an accurate EOBT. This applies to all flights, whether subject to a flow management regulation or not.
Any change to the EOBT of more than 15 minutes for any IFR flight within the FPM distribution area shall be communicated to the IFPS.

Source: http://www.cfmu.eurocontrol.int/cfmu/ga ... latest.pdf

D'après ce que j'ai pu lire et entendre à propos de la situation en Espagne l'ATC ne gère plus vraiment certaines données opérationnelles (regroupement/dégroupement de secteurs, etc). J'aimerais savoir jusqu'où ça va, si ça se trouve c'est même plus eux qui décident quel QFU utiliser ou la mise en vigueur des LVP.
Si j'ai bien compris c'est leur encadrement qui gère tout ça et tout écart vis-à-vis des consignes Eurocontrol et cie est sanctionné.

Quelle que soit l'explication c'est ahurissant de lire ce qu'il s'est passé sur le vol d'Aer Lingus. Y'a des baffes qui se perdent.

[SR71_Blackbird]

du coup quid des 30min de validité d'un FPL ? ca existe toujours ? dans quel cas c'est utile ?

Poser un DLA ok, mais si c'est pour se prendre un slot dans les dents...alors que par définition ton FPL est encore valide...

[Flo_dr400]

Je m'étonne que les pilotes qui ont observé cet étrange phénomène n'aient pas demandé d'explication sur place..

Quand pour la dernière fois as-tu tenté de demander quelque chose qui sort de l'ordinaire à un contrôleur espagnol ?

[Carbak]

Moi la dernière fois que je leur ai dit quelque chose c'était Mayday. Ils étaient assez efficaces (enfin ils ont réussis à nous faire Overshooter l'axe en 25L quand même, je vous rassure)

[Air France One]

Si quelqu'un a l'explication du décalage de la rampe d'approche avec l'axe de piste a BCN en 25R, je suis preneur.

Curieux effectivement, j'ai également bien envie de connaitre la raison de ce changement.

[Flo_dr400]

Merci pour la photo avant/après. On voit clairement dessus que l'axe de la rampe ne passe plus par le centre du VOR en finale, bien une preuve qu'il ne s'agit pas d'un effet photo.

Bon ben soit le prochain qui y va se sent le courage de demander à la radio quoi pourquoi comment à l'ATC (bien que ça me dérange un peu d'encombrer la fréquence pour ça), ou bien se fend d'un pti rapport pour espérer avoir la réponse...

[Carbak]

Merci pour la photo avant/après. On voit clairement dessus que l'axe de la rampe ne passe plus par le centre du VOR en finale, bien une preuve qu'il ne s'agit pas d'un effet photo.

Bon ben soit le prochain qui y va se sent le courage de demander à la radio quoi pourquoi comment à l'ATC (bien que ça me dérange un peu d'encombrer la fréquence pour ça), ou bien se fend d'un pti rapport pour espérer avoir la réponse...

Ca se fait d'aller à la tour aussi...

[LusitanoPNT]

Pour la demande auprès de l'ATC je l'avais déjà fait une fois un soir sauf que personne n'a été en mesure de m'expliquer le pourquoi du comment....