Devenir CBD/OPL A380/747?

LaZer · Message par **LaZer** » 01 janv. 2017, 18:51

Chez nous, pour les cadets, après 1500h de vol (soit à peine 2 ans) tu peux passer du A320 au A380 ou B787/B777.

Seiwaza · Message par **Seiwaza** » 01 janv. 2017, 20:08

TommyBoy a écrit : Déjà il y a court/moyen (même chose niveau avions) et long courrier.

Ensuite, ça dépend de la compagnie, de sa situations, du nombre d'avions, des upgradings, des départs en retraite, etc, etc... Impossible donc de te donner un chiffre, d'autant plus qu'il n'y a pas de minimum légal.

Je n'ai fait que 2 ans sur court courrier mais d'habitude c'est quand même plus.

Rien n'est jamais précis dans l'aviation

Merci Tommy

Seiwaza · Message par **Seiwaza** » 01 janv. 2017, 20:10

LaZer a écrit :Chez nous, pour les cadets, après 1500h de vol (soit à peine 2 ans) tu peux passer du A320 au A380 ou B787/B777.

Tu pilotes pour quel compagnie ?

Par contre passer de A320 à A380 en à peine 2 années, je trouve ça très très peu quand même...

J'ai lu je crois sur YouTube qu'il fallait 15 années de travail avant de passer sur A380, j'ignore si c'est vrai ?

AF340 · Message par **AF340** » 02 janv. 2017, 00:23

Seiwaza a écrit :
LaZer a écrit :Chez nous, pour les cadets, après 1500h de vol (soit à peine 2 ans) tu peux passer du A320 au A380 ou B787/B777.
Tu pilotes pour quel compagnie ?

Par contre passer de A320 à A380 en à peine 2 années, je trouve ça très très peu quand même... J'ai lu je crois sur YouTube qu'il fallait 15 années de travail avant de passer sur A380, j'ignore si c'est vrai ?

Regarde sa signature! Cela répondra déjà à ta première question.

LaZer · Message par **LaZer** » 02 janv. 2017, 07:44

Il n'y a pas de règle dans le milieu. Si tu te focalises sur le système Air France, alors oui cela prend une bonne dizaine d'année pour changer de flotte car les pilotes restent généralement toute leur carrière chez AF donc il est très long de monter dans la liste de séniorité.
Dans les pays du Golfe, le taux de rotation des pilotes est très élevé donc tu montes très rapidement dans la liste de séniorité, d'où un changement flotte rapide.
D'autres compagnies comme Virgin, Cathay, les cadets commencent directement sur long courrier... (En cruise pilot certes)

Seiwaza · Message par **Seiwaza** » 02 janv. 2017, 11:19

LaZer a écrit :Il n'y a pas de règle dans le milieu. Si tu te focalises sur le système Air France, alors oui cela prend une bonne dizaine d'année pour changer de flotte car les pilotes restent généralement toute leur carrière chez AF donc il est très long de monter dans la liste de séniorité.
Dans les pays du Golfe, le taux de rotation des pilotes est très élevé donc tu montes très rapidement dans la liste de séniorité, d'où un changement flotte rapide.
D'autres compagnies comme Virgin, Cathay, les cadets commencent directement sur long courrier... (En cruise pilot certes)

Les salaires montent lorsqu'on évolue dans ''la liste de séniorité'' j'imagine ?

Seiwaza · Message par **Seiwaza** » 02 janv. 2017, 11:20

AF340 a écrit : Regarde sa signature! Cela répondra déjà à ta première question.

Ah oui tu as raison !

LaZer · Message par **LaZer** » 02 janv. 2017, 12:52

Les salaires montent lorsqu'on évolue dans ''la liste de séniorité'' j'imagine ?

Ca dépend de la compagnie, chez AF oui mais je pense qu'assez peu de compagnie ont ce système. Chez eux le salaire dépend même de la masse de l'avion sur lequel tu voles... Chez nous le "basic salary" est le même que tu sois sur moyen ou long courrier. Seul la distinction FO/captain est prise en compte.

Seiwaza · Message par **Seiwaza** » 02 janv. 2017, 15:55

LaZer a écrit : Ca dépend de la compagnie, chez AF oui mais je pense qu'assez peu de compagnie ont ce système. Chez eux le salaire dépend même de la masse de l'avion sur lequel tu voles... Chez nous le "basic salary" est le même que tu sois sur moyen ou long courrier. Seul la distinction FO/captain est prise en compte.

Ah d'accord, bah dans ce cas-là autant voler sur court/moyen-courrier pendant plusieurs années au lieu de passer directement sur long courrier ^^'

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 02 janv. 2017, 16:22

LaZer a écrit :
Les salaires montent lorsqu'on évolue dans ''la liste de séniorité'' j'imagine ?
Ca dépend de la compagnie, chez AF oui mais je pense qu'assez peu de compagnie ont ce système. Chez eux le salaire dépend même de la masse de l'avion sur lequel tu voles... Chez nous le "basic salary" est le même que tu sois sur moyen ou long courrier. Seul la distinction FO/captain est prise en compte.

Chez AF, le salaire dépend plus de la machine que de l'ancienneté.

LaZer · Message par **LaZer** » 02 janv. 2017, 19:20

Ah d'accord, bah dans ce cas-là autant voler sur court/moyen-courrier pendant plusieurs années au lieu de passer directement sur long courrier ^^'

L'avantage de passer sur long courrier ce sont les rosters plus sympas. Sur moyen courrier le rythme est très soutenu.

patito · Message par **patito** » 03 janv. 2017, 12:25

Flo_dr400 a écrit :
LaZer a écrit :
Les salaires montent lorsqu'on évolue dans ''la liste de séniorité'' j'imagine ?
Ca dépend de la compagnie, chez AF oui mais je pense qu'assez peu de compagnie ont ce système. Chez eux le salaire dépend même de la masse de l'avion sur lequel tu voles... Chez nous le "basic salary" est le même que tu sois sur moyen ou long courrier. Seul la distinction FO/captain est prise en compte.
Chez AF, le salaire dépend plus de la machine que de l'ancienneté.

Cela dit, vue que ça paye à max sur A380 (compte tenue de la MTOW) et que les destinations ne sont pas des plans merdiques en Afrique, comme sur A330, la logique fait que les plus anciens obtiennent la meilleure machine.

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 03 janv. 2017, 14:42

A condition de le demander

4T60A · Message par **4T60A** » 03 janv. 2017, 23:09

En effet, mais tout le monde le demande ou quasiment, n'est-ce pas ? Quand chez nous la flotte à évolué avec deux 747 remplacés par deux 330, il a fallu armer ces derniers et comme il n'y avait pas assez de volontaires (coeff masse x vitesse en effet) il a fallu désigner des "volontaires" (comme dans la Légion romaine dans Astérix) et ça s'est fait en prenant la LCP à l'envers.

J'imagine que chez AF la nomination sur des machines plus grosses se fait au prorata de la LCP également, non ?

Dubble · Message par **Dubble** » 04 janv. 2017, 00:16

4T60A a écrit :En effet, mais tout le monde le demande ou quasiment, n'est-ce pas ? Quand chez nous la flotte à évolué avec deux 747 remplacés par deux 330, il a fallu armer ces derniers et comme il n'y avait pas assez de volontaires (coeff masse x vitesse en effet) il a fallu désigner des "volontaires" (comme dans la Légion romaine dans Astérix) et ça s'est fait en prenant la LCP à l'envers.

J'imagine que chez AF la nomination sur des machines plus grosses se fait au prorata de la LCP également, non ?

Et des avantages pour ceux qui se retrouvent sur un avion qu'ils ne voulaient pas ou même pas ? (comme une accession facilitée à gauche par ex)

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 04 janv. 2017, 01:41

Est-ce que les OPL LC n'auraient pas intérêt à ne pas changer de machine en LC si ils veulent passer CDB MC plus rapidement ?

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 04 janv. 2017, 11:00

Tous les 6 mois, la compagnie définit ses besoins à chaque poste, OPL comme CDB.
Nous postulons via un outil web et exprimons nos desiderata et notre ordre de préférence.
Puis ensuite les stages sont attribués en fonction de la position LCP.

Admettons qu'il y ait 32 QT OPL 777, ce sont les 32 pilotes les plus hauts sur la liste et qui ont demandé le 777 qui seront envoyés en stage.

Si notre place sur la LCP nous permet d'être éligible à plusieurs stages, on part en fonction de notre ordre de préférence exprimé.

À chaque QT, il y a une période d'amortissement de quelques années (qui s'allonge au fil des QT) pendant laquelle on ne peut pas postuler à une autre QT.

Changer de machine LC ou même aller sur LC tout court ne permet pas de passer CDB plus vite, tout se fait à la LCP et ta place dessus n'évolue pas en fonction de ta machine. Au contraire, prenons mon cas : aujourd'hui après 10 ans d'OPL MC, je ne suis toujours pas éligible à une place CDB, je suis trop loin sur la LCP. J'ai par contre un rang qui me permettrait d'aller sur 330/340 ou 787 ou 777 si je le souhaitais. Admettons que je me dise que j'en ai marre d'attendre sur 320 et que je vais aller sur 777. Je pourrais y être d'ici un an mais je prendrai une période d'amortissement de 4 ans pendant lesquels je ne pourrai pas passer CDB. Si entre temps cela se décoince et que mon rang LCP me permet de prétendre à un stage CDB 737, je serai "coincé" sur LC. Ce qui ne sera pas le cas si je reste OPL 320 en attendant.
Ce sont des paris, il ne s'agit pas de tout prévoir mais de l'avoir en tête en faisant des choix de carrière. Bon en l'occurrence j'ai pas trop envie de faire de LC pour l'instant et je m'éclate sur MC donc la question ne se pose pas...

Tofly2leretour · Message par **Tofly2leretour** » 06 janv. 2017, 23:19

Flo_dr400 a écrit :
LaZer a écrit :
Les salaires montent lorsqu'on évolue dans ''la liste de séniorité'' j'imagine ?
Ca dépend de la compagnie, chez AF oui mais je pense qu'assez peu de compagnie ont ce système. Chez eux le salaire dépend même de la masse de l'avion sur lequel tu voles... Chez nous le "basic salary" est le même que tu sois sur moyen ou long courrier. Seul la distinction FO/captain est prise en compte.
Chez AF, le salaire dépend plus de la machine que de l'ancienneté.

C'est faux en fait. C'est une légende urbaine. En fait le salaire à activité égale est à 90% à l'ancienneté et la fonction. La masse vitesse n'intervient que pour 10%. Par contre, le réseau de la machine et donc l'activité réelle du pilote a un effet énorme...

Et puis le salaire n'est pas tout. Le LC étant ce qu'il est, certains préfèrent la variété (sur 777) à la paye (sur 380)...

De la même manière, si le LC n'était pas mieux payé que le MC (par le jeu des heures de nuit surtout chez AF, il ne faut pas oublier qu'en heures de vol les pilotes LC volent beaucoup plus que les pilotes MC, du moins sur 777 à AF), ben il n'y aurait pas beaucoup de candidats... Parce que les nuits en vol, ça fracasse tout: la santé et la vie sociale...

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 07 janv. 2017, 08:05

J'ai dix ans d'ancienneté et je suis payé un bon tiers de moins que certains de mes collègues qui en ont 6 ou 7 et qui sont sur LC. Tout simplement car j'ai fait le choix de rester sur MC et même d'aller chez TO (ce qui est un acte de carrière AF) Tout cela pour un nombre d'heures de vol équivalent (chez TO, pas sur 320)

Certes la masse/vitesse n'intervient que peu. Mais qui dit choix de machine dit aussi inclure dans le calcul l'activité, les indemnités en escale, la baisse d'impôts grâce aux frais réels, etc.

On a beau retourner la question dans tous les sens, ce qui impacte le plus la paie ce n'est pas l'ancienneté, c'est la machine que l'on choisit, peu importe le mécanisme qui entre en jeu.

Après comme je l'ai dit, c'est un choix, personne ne s'en plaint. Enfin personne ici

Tofly2leretour · Message par **Tofly2leretour** » 16 janv. 2017, 21:28

Bof tu sais les frais réels, ça fait économiser à tout casser 1500€ sur 30000€ d'impôts. Et pourtant je suis provincial...