Interêt d''''une formation française??

invisiblemoon · Message par **invisiblemoon** » 22 juil. 2004, 21:24

Alicia je pense qu'il faut rester prudent car tes propos peuvent être mal interprétés par certains.

Je ne cherche pas à stigmatiser tes propos mais il faut expliquer certains trucs au cas où certains de verraient pas bien vers où va la profession.

La QT devrait rester à la charge de l'employeur et Il faut se battre pour
que celà reste la norme.

Les conditions de travail et les salaires des pilotes ne font que dégringoler et la formation des pilotes est déjà assez chère sans qu'il faille en rajouter.

A terme les compagnies profiteront de plus en plus de notre individualisme. Certains ont déjà bien flairé le coup et font payer des copi pour faire une AEL. C'est de l'esclavagisme et tout le monde encaisse sans broncher.

Si on continue sur cette voie il n'y aura bientôt plus que la fonction à bord qui différenciera les pilotes des pax : tout le monde paiera sa place.

Sans parler des problèmes de sécurités que celà engendre.

Pour en revenir à la QT, je sait que c'est difficile en ce moment mais il ne faut pas succomber à la course à l'armement et au mirage de la QT: une QT "sèche" après un CPL/IR ne sert souvent qu'à enrichir les FTO.

Beaucoup de pilotes sans expérience s'y sont cassés les dents. Pour un "low timer" une QT sèche n'améliore que peu l'employabilité. Du point de vue du chef pilote "moyen" on passe d'une catégorie "insignifiante" à une autre.

Il faut aussi rappeler qu'une QT FCL n'est valable qu'un an et je ne vous parle pas du prix du renouvellement pour les "JAR 25".

Battons nous pour trouver d'autres alternatives d'ailleurs plus réjouissantes que de commencer tout de suite sur "autobus".

pajyg · Message par **pajyg** » 23 juil. 2004, 00:19

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Il faut aussi rappeler qu'une QT FCL n'est valable qu'un an et je ne vous parle pas du prix du renouvellement pour les "JAR 25". </blockquote></td></tr></table></center>
N'exagérons pas invisiblemoon, ce n'est jamais qu'un simu...

alicia · Message par **alicia** » 23 juil. 2004, 11:22

NON pajy tu sais bien que je ne prépare pas de QT <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Mais à force d'entendre toute la journée les copains des copains se creuser la tête à savoir " comment s'en sortir " c'est comme si je préparais moi même la formation <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Je finis par en savoir autant qu'eux . Une chose est sure . Préparer une QT si on a pas de bonnes raisons derrière à savoir entre autre : être ami du chef pilote qui s'est promis de faire passer le dossier
Ah ,j'en ai appris de bonnes depuis que je m'interesse à la question
çà donne en gros :
L'ami appelle son ami chef pilote recruteur
J'ai un dossier à te faire passer, tu peux pas voir ce que tu pourrais faire ?
Qu'il revienne avec sa QT ( en l'occurence, c'est l'ATR ) et je le convoque . J'appuierai son dossier .
Je me demmande comment le pauvre gars du fin fond de la Creuse sans relation peut s'en sortir actuellement .
Je maintiens que je ne suis pas du tout d'accord avec ce système .
Mais si tu n'y adheres pas, il faut savoir que plein de gars te passeront largement devant le nez .
Des milliers de dossiers sont envoyés aux compagnies actuellement . Des dossiers Frozen ATPL en quette de compagnies qui daigneraient bien
leur fournir une QT en échange de boulot .
Je peux te dire que tu risques d'attendre longtemps, très longtemps ta convocation . Alors un beau jour, tu en as marre et archi marre d'attendre, aloirs tu te prends par la peau du dos et tu fais quelquechose . Sois tu continues, sois tu laches . Mais certains continueront à attendre le Messi ou moisir dans les aéroclubs ou tirer les planneurs pendant des années . Tout est possible .
Pour en revenir au sujet, si c'était à refaire NON il n'aurait pas fait sa formation en Fance . Elle a couté chère et les employeurs s'en moquent éperduement . Pourtant parait que Britair ne recrute que des pilotes sortis de cette prestigieuse école . Chic, il a une chance alors . Il est ou le chef pilote qu'on le chouchoutte .
Parceque pour avoir la chance d'être seulement convoqué aux évals dans cette compagnie idem Régional, ben faut avant avoir drolement chouchouté le chef pilote <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Houlàlà, çà défoule
Bye Alicia

pajyg · Message par **pajyg** » 23 juil. 2004, 14:59

Mais tout ça c'est pas un scoop Licia!
Tu prêches un convaincu là...
A chacun de prendre ses décisions et de faire ses choix et c'est l'avenir qui dira qui avait raison et qui avait tort.
Y'a une partie de chance (comme toujours) et une partie d'analyse et de réflexion...

alicia · Message par **alicia** » 24 juil. 2004, 14:27

Bien sur que ce n'est pas un scoop Pajyg . Seulement voilà, de temps en temps je reçois un mésage d'un jeune de 13 ans et il me dit voilà, je voudrais devenir pilote de ligne . Je ne crois pas qu'à 13/14 ans tu es une vision très claire du milieu et de ce qui t'attends . Alors de le rappeler, c'est rendre service . Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est un monde sans pitié quoi que <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
La belle image de Mermoz qui a fait rêver des milliers de jeunes hommes et jeunes filles exit sortie .
Monde d'individualisme ou chacun travaille pour soi . Triste constatation qui n'épargne malheureusement pas notre belle famille .
Utopie de croire en un monde meileur . Alors losque l'on se lance dans une telle aventure autant être préparé d'avance .
Voilou

Tout çà pour dire que quand il s'est lancé là-dedans, il n'aurait jamais imaginé que celà soit aussi dur .

Un jour j'ai eu le témoignage du parcours d'ATR et j'espère qu'il n'en bavera jamais autant qu'il en a bavé .
Il a réussi, mais à quel prix
re voilou
Licia

pajyg · Message par **pajyg** » 24 juil. 2004, 16:31

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Bien sur que ce n'est pas un scoop Pajyg . Seulement voilà, de temps en temps je reçois un mésage d'un jeune de 13 ans et il me dit voilà, je voudrais devenir pilote de ligne . Je ne crois pas qu'à 13/14 ans tu es une vision très claire du milieu et de ce qui t'attends . Alors de le rappeler, c'est rendre service . Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est un monde sans pitié quoi que
La belle image de Mermoz qui a fait rêver des milliers de jeunes hommes et jeunes filles exit sortie .
Monde d'individualisme ou chacun travaille pour soi . Triste constatation qui n'épargne malheureusement pas notre belle famille .
Utopie de croire en un monde meileur . Alors losque l'on se lance dans une telle aventure autant être préparé d'avance .
Voilou </blockquote></td></tr></table></center>

De toutes façons, à 13 ans, on ne peut que ressentir une attirance ou une passion pour l'aviation, mais ça laisse encore 10 ans de marge avant d'atteindre éventuellement le but !!! C'est beaucoup trop tôt pour augurer d'une réussite ou tout simplement d'une réelle vocation!
De plus, il peut (et il va) se passer TELLEMENT de choses dans l'aéro en 10 ans qu'il semble guère possible d'envisager le contexte aussi longtemps à l'avance et donc de conseiller!
A un enfant de cet age, je ne dirais qu'une seule chose:
Pour mettre toutes les chances de ton côté, contente-toi pour l'instant de travailler le plus dur possible à l'école.........

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Tout çà pour dire que quand il s'est lancé là-dedans, il n'aurait jamais imaginé que celà soit aussi dur .

Un jour j'ai eu le témoignage du parcours d'ATR et j'espère qu'il n'en bavera jamais autant qu'il en a bavé .
Il a réussi, mais à quel prix
re voilou
Licia </blockquote></td></tr></table></center>

Je capte pas là... c'est qui "il" ???????

@+.

jud · Message par **jud** » 24 juil. 2004, 16:34

Premièrement, je suis UNE FILLE!
Deuxièmenmt, je suis totalement informée de toutes les faces de ce métier,
Troisièmement, je suis une FOLLE de vol et d'aviation,(d'ailleurs je vais faire mon BB à 15 ans),
Quatrièmement,JE VAIS TOUT FAIRE POUR REALISER LE PLUS BEAUX REVE DE MA VIE....vous savez lequel! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

alicia · Message par **alicia** » 24 juil. 2004, 21:55

Jud, c'est très rare d'avoir une vision très claire de la situation sauf si tu es en plein dedans . Je dirais qu'à présent, c'est pire que ce que tu penses et que plus tard ce sera peut être mieux .

Pajyg OUI tu peux avoir réellement une vocation une passion pour un métier donné ou un art . Même à 13 ans . Tu n'as jamais vu les chambres de jeunes garçons ( excuse moi Jud...jeunes filles aussi ) tapissées d'avions de toutes sortes . Il y en a même qui tombent directement du plafond et certains se font même un plafond rempli d' étoiles .

IL, c'est la personne qui partage ma passion et trime pour trouver un cockpit tout comme MaryGa avec son Tifilou . çà va comme çà ?

Amitiés Alicia

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 24 juil. 2004, 21:59

je suis une rareté alors
et j'en connais un certain nombre de raretés du même genre

je pense que la moitié des pilotes pro au moins espérait déjà faire ce métier à 17-18 ans, voire avant.
J'en connais tout un groupe qui a autour de 14 ans.
Et c'est plus facile pour eux car toutes les portes sont ouvertes.
Après si on s'y prend à 25 ans déjà c'est beaucoup plus dur, et à 29, j'en parle même pas.

jud · Message par **jud** » 24 juil. 2004, 21:59

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Jud, c'est très rare d'avoir une vision très claire de la situation sauf si tu es en plein dedans . Je dirais qu'à présent, c'est pire que ce que tu penses et que plus tard ce sera peut être mieux .
</blockquote></td></tr></table></center>

Explique quel est le problème!

jud · Message par **jud** » 24 juil. 2004, 22:14

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-07-24 21:59, oliver_twist a écrit:
je suis une rareté alors
et j'en connais un certain nombre de raretés du même genre

je pense que la moitié des pilotes pro au moins espérait déjà faire ce métier à 17-18 ans, voire avant.
J'en connais tout un groupe qui a autour de 14 ans.
Et c'est plus facile pour eux car toutes les portes sont ouvertes.
Après si on s'y prend à 25 ans déjà c'est beaucoup plus dur, et à 29, j'en parle même pas.
</blockquote></td></tr></table></center>

Alicia,Alors,tu vois!!!

alicia · Message par **alicia** » 24 juil. 2004, 22:20

Le monde des affaires gravitant autour de l'aérien . Mieux vaut parfois ignorer certaines choses . Malheureusement c'est incroyable, je ne sais pas comment je fais, je tombe toujours sur les articles économiques qui faut pas .
Alicia cesse de lire des trucs pareils voyons <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">
Et surtout cette nouvelle tendance qui consiste à prendre les pilotes pour des vaches à lait . Maintenant on se paye une QT puis l'AEL qui va avec et très prochainement on achètera en compagnie des heures de vol pour être monnayable sur le marché . Ce qui pourrait representer si on réflechit une formation à 700 000 frs et + . Et bien....Faut vraîment avoir beaucoup de sous ou beaucoup de temps devant soi .
Ou alors un super, méga gros piston
Heureusement qu'on a AF tiens
En gros, c'est ma reflexion du moment
Licia

jud · Message par **jud** » 24 juil. 2004, 22:23

C'est juste ça??Parce que l'enac et les cadets sont gratuits!

alicia · Message par **alicia** » 24 juil. 2004, 22:31

C'est juste çà <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> parceque l'ENAC et les cadets c'est gratuit
Bye Licia <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

jud · Message par **jud** » 24 juil. 2004, 22:33

Alors, pourquoi avoir fait out un chichi!?!

MaryGa · Message par **MaryGa** » 24 juil. 2004, 22:48

Je connais un pilote (ATPL canadien et 3000h de vol), de 32 ans, au chômage ici depuis plus d'un an (= 0 revenu), qui vient de passer une QT ATR42/72 (avec louanges de son école de formation anglaise !) et qui se bat maintenant avec le CAA british pour obtenir sa conversion européenne !
Ensuite ce sera la dure recherche d'un job comme beaucoup !

Tout ceci représente beaucoup de sacrifices aussi bien financiers (compte en banque quasiment à 0, heureusement que je bosse !) que personnels (je peux vous dire que la solitude, c'est difficile à vivre ! mon mari a quitté Montréal le 31/05 et je ne sais même pas s'il sera de retour fin août !) !

S'il devait recommencer à 0, il ne le ferait pas et choisirait une autre carrière !
Car la passion et le rêve sont passés depuis longtemps !
Sauf que cela représente un investissement de 14 ans de sa vie et que c'est son métier !
Et arrivé à ce stade, abandonner ce serait alors tout perdre et les sacrifices passés n'auraient servi à rien !
C'est pour cela que je le soutiens à fond même si notre avenir est incertain !Tout comme le fait Alicia avec son chum !
Le tout est de connaître la limite de l'acceptable afin d'éviter le naufrage !

Pour ceux qui rêvent de devenir pilotes parce que c'est leur passion,
ne pas oublier que l'aviation commerciale est avant tout une industrie, que l'argent y est tout puissant et que les pilotes sont simplement du personnel pour les compagnies ! Pas des super-héros ou super-héroïnes !
La vraie vie c'est ça !

MaryGa

MaryGa · Message par **MaryGa** » 24 juil. 2004, 23:04

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-07-24 22:33, jud a écrit:
Alors, pourquoi avoir fait out un chichi!?!
</blockquote></td></tr></table></center>

Parce qu'Alicia sait de quoi elle parle ! Parce qu'elle le vit tous les jours et s'y implique à fond !
Que pour elle, ce n'est pas un rêve pour dans quelques années mais sa réalité au quotidien !

Aramis · Message par **Aramis** » 24 juil. 2004, 23:45

Ce qui est sûr, c'est que le métier qui me faisait rêver lorsque j'étais gamin n'existe plus (certaines mauvaises langues vont se dire: "ou là là, quelle mémoire cet Aramis, il se rappelle encore de son enfance", je vous ai à l'oeil TFT et S...) pourtant, je continue, et chaque jour je me demande si j'ai raison de continuer, et chaque jour je réponds par l'affirmative, jusqu'au jour où...

Si ce jour arrive, le seul regret que j'aurais est de ne pas avoir fait ce qu'il fallait au moment où "toutes les portes étaient encore ouvertes" (pour reprendre le post d'oliver_twist). Le premier conseil que je donnerais: suivre l'exemple d'oliver_twist plutôt que le mien <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

[ Ce message a été édité par: Aramis le 2004-07-25 14:06 ]

Aramis · Message par **Aramis** » 25 juil. 2004, 00:13

PS: MaryGa et Alicia, chapeau pour votre soutien sans faille à votre "IL" (j'ai moi même beaucoup de chance de ce côté là...).

jud · Message par **jud** » 25 juil. 2004, 10:02

C'est ce qui vous ai arriver dans une compagnie qui n'était peut-être pas au top commercial et peut-être proche de la faillite, mais je ne pense pas que ça arrivera à Air France.

[ Ce Message a été édité par: jud le 2004-07-25 10:02 ]

[ Ce message a été édité par: jud le 2004-07-25 10:03 ]