Aeronet

Je pense que c'est aussi très formateur pour les remises de gaz, elles doivent être plus fréquentes que sur d'autres terrains !

IbraBell a écrit : ↑04 janv. 2022, 16:22 Quelques moyens pour accélérer l’apprentissage sont 1/ terrain pas loin de la maison et 2/ piste assez longue, sur une piste de 2km non-contrôlée c’est possible de voir des gens faire des solos après 5h...

Peut-être, mais d'une part un lâcher solo précoce ne va pas accélérer la formation, et d'autre part ça fait penser aux oiseaux qui poussent leurs poussins hors du nid avant qu'il n'y soient bien préparés. Peut-être dans le monde des animaux ils ont intérêt à ce que les petits soient précoces pour échapper aux prédateurs, mais dans le monde humain, mieux vaut garder les poussins au nid plus longtemps.

LC41 a écrit : ↑04 janv. 2022, 17:06 Peut-être, mais d'une part un lâcher solo précoce ne va pas accélérer la formation, et d'autre part ça fait penser aux oiseaux qui poussent leurs poussins hors du nid avant qu'il n'y soient bien préparés. Peut-être dans le monde des animaux ils ont intérêt à ce que les petits soient précoces pour échapper aux prédateurs, mais dans le monde humain, mieux vaut garder les poussins au nid plus longtemps.

Tout a fait d'accord, mais ça boost la confiance et garde la motivation, on peut toujours raffiner après, ceux qui disent : «allez deux/trois comme ça et je descends» quand les bonnes conditions sont là, sinon ceux qui insistent à faire tout avant : des vrilles, pannes de volets, panne moteur, panne électrique, déroutement, 20kts de travers, toutes les axes et toutes les pistes, météo…avant le premier lâcher solo circuit «au cas où, on sait jamais»

Sur une piste de 435m, il faut trop d’ingrédients pour que le vol soit possible et pour avoir la cohérence et répéter des bons atterrissage, la plupart des ingrédient n’ont rien à voir avec la performance de l’étudiant (même un pilot breveté qui ne connait pas le coin va galérer s’il choisit le mauvais jour), c’est bien de communiquer ça a l’avance...

Chostakovitch a écrit : ↑04 janv. 2022, 15:32 Mon aéroclub possède une piste de 435m. Cela fait court, non ?

Dans un DA20 à la masse max, c'est chaud comme de la braise. L'été, quand il fait chaud...

LC41 a écrit : ↑04 janv. 2022, 18:33 Dans un DA20 à la masse max, c'est chaud comme de la braise. L'été, quand il fait chaud...

Yikes, c’est chaud…pareil l'hiver quand l'herbe est humide ou l’aile est mouillée (ca laisse des jours le printemps avec +10kts vent de face)

Par contre je serai partant pour D140, il porte son poids à vide toute la saison !

L'aéroclub du Beaujolais est vraiment l'aéroclub qui possède les conditions parfaites : à 10 minutes de chez moi, piste longue, large et goudronnée, aéroclub bien développé, se situe parfaitement à plat au milieu des vignes...

Seul défaut, les tarifs : https://www.aeroclub-beaujolais.fr/tarifs

C'est ultra cher, non ?

Chostakovitch a écrit : ↑04 janv. 2022, 21:11 L'aéroclub du Beaujolais est vraiment l'aéroclub qui possède les conditions parfaites : à 10 minutes de chez moi, piste longue, large et goudronnée, aéroclub bien développé, se situe parfaitement à plat au milieu des vignes...

Seul défaut, les tarifs : https://www.aeroclub-beaujolais.fr/tarifs

C'est ultra cher, non ?

effectivemment je trouve la double commande pas donnees
Pour le prix des heures de vol, on retrouve grosso modo les prix des awroclub en region parisienne. Donc j'imagine que pour un AC en province c'est plus chere que la moyenne.

handil a écrit : ↑05 janv. 2022, 07:31 effectivemment je trouve la double commande pas donnees

53€ la double commande c’est du délire !
Même si le club finance la formation de ses instructeurs cela lui revient à 15€/h en liste 1. Et il est probable que des instructeurs aient payé leur formation, ils se font clairement du benef. Je croyais qu’en France on fonctionnait sur un système de bénévolat.

C'est du delire !

IbraBell a écrit : ↑05 janv. 2022, 11:06 C'est du delire !

Si le FI est salarié et qu'il fait 500h/an, ca fait 26 500 coté employeur ... Donc beaucoup (beaucoup) moins dans la poche du salarié (charges patronales, salariale, CRPN).
Si le FI est auto-entrepreneur je crois qu'il a 30% de charges, ca fait 18 550 € net.
Désolé, mais à un moment donné, on ne peut pas être payé 10 € de l'heure (de vol).
Si par contre ce ne sont que des bénévoles, alors oui... C'est pas très compréhensible.

L'essence a repris 10 ou 15% d'augmentation. Les usagers Total en sont à 2.30 €/l depuis le 1er janvier.

Un FI pro, en école est facturé habituellement entre 60 et 120 €/hdv.
Regardez le prix d'un moniteur de ski (ou autre).

Je suis d'accord en pro/entrepreneur, 60€/h c'est plutôt normal

Mais je pense 53€/h est "un peu haut" pour former des LAPL/PPL en cadre aéro-club en temps partial et bénévolat (probablement avec formation sponsorisée FFA et association 1901)

IbraBell a écrit : ↑05 janv. 2022, 12:47 Je suis d'accord en pro/entrepreneur, 60€/h c'est plutôt normal

Mais je pense 53€/h est "un peu haut" pour former des LAPL/PPL en cadre aéro-club en temps partial et bénévolat (probablement avec formation sponsorisée FFA et association 1901)

Le "juste prix" est déterminé par le marché, et par la stratégie de l'aéroclub. J'ai vu des aéroclubs qui choisissaient de ne pas différencier les prix des avions en solo ou double-commande, avec de très bonnes raisons pour cela. Celui-ci fait l'inverse, et il y a peut-être une raison pour cela qui nous échappe, ce qui ne veut pas dire que c'est idiot. Avant de critiquer, il faudrait peut-être chercher à comprendre.

IbraBell a écrit : ↑05 janv. 2022, 12:47 Je suis d'accord en pro/entrepreneur, 60€/h c'est plutôt normal

Mais je pense 53€/h est "un peu haut" pour former des LAPL/PPL en cadre aéro-club en temps partial et bénévolat (probablement avec formation sponsorisée FFA et association 1901)

Le club est bien régi par la loi de 1901 et affilié à la FFA : https://www.aeroclub-beaujolais.fr/au-sujet-de

Les histoires d'argent... c'est toujours trop cher quand on paye, mais quand on se met du côté instructeur (statut pro j'entends), c'est pas tant que ça 53€/h (de vol, si le FI est sérieux: 1h de vol = 1h au sol en plus minimum), la démonstration ci-dessus le montre. Je ne suis pas plus choqué que ça par ces prix, il est vrai que c'est la fourchette haute cependant pour un cadre aéroclub.

Chostakovitch a écrit : ↑05 janv. 2022, 13:41

IbraBell a écrit : ↑05 janv. 2022, 12:47 Je suis d'accord en pro/entrepreneur, 60€/h c'est plutôt normal

Mais je pense 53€/h est "un peu haut" pour former des LAPL/PPL en cadre aéro-club en temps partial et bénévolat (probablement avec formation sponsorisée FFA et association 1901)

Le club est bien régi par la loi de 1901 et affilié à la FFA : https://www.aeroclub-beaujolais.fr/au-sujet-de

Et alors ??? Ce n'est pas trop cela qui détermine le cout mais plus le statuts du/des instructeurs.

Même sans parler des instructeurs (qui doivent être salariés, espérons), on peut trouver des 140B 10 à 15 € moins cher sans problème. Ce n'est pas tellement adapté à de la formation...

On a un PPL pour plus de 10k avec la DC. Autant aller dans une école dans ce cas, même tarif mais certainement moins de délais.

- A400M - a écrit : ↑05 janv. 2022, 19:37 Même sans parler des instructeurs (qui doivent être salariés, espérons), on peut trouver des 140B 10 à 15 € moins cher sans problème. Ce n'est pas tellement adapté à de la formation...

On a un PPL pour plus de 10k avec la DC. Autant aller dans une école dans ce cas, même tarif mais certainement moins de délais.

DC ? Que penses-tu de celui de Brindas sinon (piste, flotte) ?

http://www.acol-brindas.com/index.php?#ancre_retour

arogues a écrit : ↑05 janv. 2022, 19:05 Et alors ??? Ce n'est pas trop cela qui détermine le cout mais plus le statuts du/des instructeurs.

Quel que soit le statut de ou des instructeurs, la manière dont on récupère de l'argent pour payer les salaires (si tant est qu'ils soient salariés), est un choix. On peut choisir de financer le coût des salaires exclusivement sur la DC. On peut aussi lisser les coûts sur l'ensemble des heures de vol, solo ou DC, afin d'encourager les membres à faire de la DC quel que soit le niveau d'expérience. On peut aussi sur-facturer la DC afin de "subventionner" les heures de vol solo.

Le but du jeu étant que la somme des revenus soit à peu près égale à la somme des dépenses.

Chostakovitch a écrit : ↑05 janv. 2022, 20:14

- A400M - a écrit : ↑05 janv. 2022, 19:37 Même sans parler des instructeurs (qui doivent être salariés, espérons), on peut trouver des 140B 10 à 15 € moins cher sans problème. Ce n'est pas tellement adapté à de la formation...

On a un PPL pour plus de 10k avec la DC. Autant aller dans une école dans ce cas, même tarif mais certainement moins de délais.

DC ? Que penses-tu de celui de Brindas sinon (piste, flotte) ?

http://www.acol-brindas.com/index.php?#ancre_retour

DC = Double Commande.

Ce deuxième club est nettement moins cher. Un 140B est souvent considéré comme avion de voyage, donc inutilement trop puissant et cher pour de l'école

D'ailleurs les FI sont facturés à l'heure de vol ?
Donc les briefing et debrief ne sont pas facturés normalement ? (je parle bien sûr dans le cadre d'un aéroclub)