pour les feed back du 20 21 c est ICI

alanalborn · Message par **alanalborn** » 25 avr. 2006, 14:05

oui je confirme, il me semble meme qu'il logeait au comfort inn:)

Fifix · Message par **Fifix** » 25 avr. 2006, 16:31

Sincèrement, vous parlez d'équité mais y'en n'a meme pas un soupçon.
y'a des gaggi qui sé ramènent a l'épreuve de français par exemple avec tous les textes en tete et les réponses, d'autres qui s'amusent a noircir des petits carrés 3 heures par jour pendant 1 an. Que recherchent l'enac vraiment? des gens naturellement habiles ou des gens (certes motivés) qui passent leur vie sur ce genre d'exos et qui pour certains se révèlent incapables de réfléchir plus de 2 secondes sur un problème inconnu? en fin de compte, celui qui réussit est celui ki a le plus de sources et cé vraiment anormal. Comment peut on rivaliser??? en choppant deux trois exos par ci par la pour par etre dans les choux?? ils devraient vraiment changer leurs épreuvesd'une année sur lautre et meme d'une session sur lautre. Je sais pas comment ils gèrent ca, s'ils en prennent le meme nombre par session. quelqu'un connait le principe de recrutement?

alanalborn · Message par **alanalborn** » 25 avr. 2006, 16:42

hors sujet y'a un topic pour ca

Fifix · Message par **Fifix** » 25 avr. 2006, 17:05

Hors sujet? ya qqn qui vient de dire qu'il ne dirait pas comment régler le pb des jauges par souci d'équité. Mais la réponse est intéressante...

mvincent85 · Message par **mvincent85** » 25 avr. 2006, 19:12

Et l'équité dans la vie de tous les jours elle est où? C'est malheureux à dire et je sais que ça va en faire monter sur leurs grands chevaux, mais c'est comme ça que ça se passe partout, tu connais (les sujets, la bonne personnne, etc...) ça se passe bien pour toi. Tu connais pas tu galèrers.
Après on peut gueuler tant qu'on veut, mais on se retrouve à la traîne. Avant de protester corps et âmes, commencez par rentrer dans le système et ensuite essayez de faire changer les choses.
Si tu veux ne peux bosser les tests par souci d'équité, libre à toi, mais bon faut pas pleurer si ensuite d'autres te passent devant.
Et je retse persuadé qu'on peut réussir les techs sans un entraînement de bête. C'est une minorité qui a passé les 3 derniers mois à cocher des carrés, tout simplement parce que la plupart sont en prépa et ne peuvent pas se payer le luxe de passer tout leur temps à s'entraîner. En étant réaliste, il n'y a qu'une cinquantaine de places offertes, donc il vaut mieux assurer ses arrières et continuer à faire un minimum en prépa.
Donc finalement le gars qui n'a pas trop bossé les techs peut s'en sortir.
Et pour finir, parlons d'équité. Aéronet est libre d'accès. Je connais pas mal de monde qui va sur internet un certain nombre d'heures par semaine, mais pour autre chose (pas du boulot en tout cas). Ils auraient pu faire l'effort d echercher le site, mais ils ont préféré s'amuser, chatter... libre à eux, mais ensuite c'est les mêmes qu'on entend se plaindre qu'il n'y a pas d'équité à l'ENAC. Restons sérieux, dans les concourrants, combien n'ont pas accès à Internet du tout?
Je sais que les habitants de la Creuse sont souvent cités, mais on oublierait presque qu'ils ont aussi l'ADSL. Et je ne connais pas beaucoup de lycées et encore moins de facs n'offrant pas un accès internet. Quand on rajoute qu'Aeronet commence à être très connu, je suis convaincu que la majorité des personnes qui n'ont pas connaissance des tests de l'ENAC n'ont vraiment pas fait d'efforts.
C'est bon maintenant vous pouvez m'incendier.

EDIT: connaître les textes de français est inutile et même dangereux car les questions ne sont pas toujours les mêmes que dans PP IFR2, mais les réponses si...

EDIT 2: l'exo des jauges comporte un paramètre aléatoire. On ne sait pas en quoi il consiste. Si ça se trouve, ça change l'exo, alors si tu pars à l'épreuve avec une solution dans la tête et que c'est pas du tout ça, je suis pas sûr que ça t'aide. D'autant que c'est pas vraiment le plus dur de tous, rien à voir avec les petits carrés qui est vraiment bourrin

[ Ce message a été édité par: mvincent85 le 2006-04-25 19:22 ]

Fifix · Message par **Fifix** » 25 avr. 2006, 20:00

Plus précisément, les sessions s'étalent du 18 au 27, les sujets sont les memes, ou est l'équité entre ceux qui passent le 18 et ceux qui passent le 25?? Certains qui ont des contacts sont au courant des 10 textes du concours, des "pièges" de la physique, des motifs de carré à cocher!
Concilier l'entrainenment aux psychotechniques et la prépa est largement faisable sauf pour quelques extraterrestres qui préparent l'X ou l'ens. Pour le reste c'est loin d'etre impossible!
en bref, ils devraient changer les épreuves d'un jour sur l'autre pour faire un concours dans les règles de l'art mais la prépa forme des moutons c'est bien connu...

stepha380 · Message par **stepha380** » 25 avr. 2006, 20:12

Aux oraux de concours tu peux avoir un exo que t'as fait en TD ou en colle, ou dont on t'as parlé, puisqu'il y a un ensemble d'exo pour chaque concours. On va pas faire un exo par personne (c'est assez cher comme ça les concours)

J'ai eu deux fois le même exo aux écrits en chimie et ca n'a dérangé personne (c'était plutôt bien même)

Dans plein de facs ou d'école d'ingé les questions de partiels sont à peu près les mêmes (voir les mêmes) d'une année sur l'autre, dans toutes les prépas il y a des spés qui ont passé l'ENAC. Il suffit de ne pas faire son timide.

Fifix · Message par **Fifix** » 25 avr. 2006, 20:16

1) Si tu tombes a l'oral de concours sur un exo que tu as deja fait alors tu peux tout de suite jouer au loto.
2) Les partielles, d'accord mais pourquoi? A l'agreg ou au capes on oublie les bons petits TD classiques
Très sérieusement epl c'est le seul concours ou on connait les sujets a l'avance...

mvincent85 · Message par **mvincent85** » 25 avr. 2006, 21:39

C'est le seul à part Centrale, CCP, Mines, EA, ...
Sans blague les sujets on sait toujours plus ou moins ce que ça va être. Et si à l'ENAC c'est toujours les mêmes sujets, il y a une raison. Coût? Volonté délibérée? Avant de juger si c'est bien ou pas, il faudrait savoir pourquoi c'est comme ça? Pourquoi tous les recrutements pilotes marchent comme ça? EPL, KD, armée, Lufthansa...
Sinon je me rappelle au collège quand le prof de maths disait sur quoi serait l'interro surprise du lendemain, il y en avit toujours 2 ou 3 qui débarquaient en voyant le sujet. Alors maintenant en y réfléchissant je me dis qu'il y a une grosse inégalité, personne était venu les prendre par la main pour leur dire ce qu'il fallait faire.

Fifix · Message par **Fifix** » 25 avr. 2006, 22:28

Y'aura quoi cette année a centrale? a ccp? a e3a?
Et a l'école de l'air y'aura quoi?
tu as sans doute été formé pour etre con comme un manche mais la ca dépasse tout. moi je voulais une réponse claire sur le mode de recrutement aux tests psychotechniques et je me retrouve avec des réponses de tokar. Je sais meme pas quoi dire quand j'entends ca. petit mouton, bèèèèè bèèèèè bèèèèèèèèèèèèèèèèèè

mvincent85 · Message par **mvincent85** » 25 avr. 2006, 22:46

Si tu voulais de réponses claires il aurait peut-être fallu commencer par poser des questions? Relis ton 1er message, tu commences direct par te plaindre du mode de recrutement.
Pour le mode de sélection, il y a la fonction rechercher. Comme tu l'as remarqué, les tests sont les mêmes depuis des années, tout a été dit et redit depuis des années.
Et sosi logique, tu te plains du manque d'équité et tu nous dis que tu connais les sujets à l'avance, alors où est ton problème?
Après tout c'est un concours, le but est de tirer son épingle du jeu.
Que ce soit ici ou ailleurs, un jour ou l'autre il faudra se battre pour arriver à tes fins, alors autant que ce soit comme ça, compétition plutôt gentille (j'ai pas beraucoup vu de forums pour les sujets d'oraux, et pourtant certains ont pu tomber dessus pendant l'année).

aviator · Message par **aviator** » 25 avr. 2006, 22:52

Et ben y'en a qui ont de la patience <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif">

DAMOCLES · Message par **DAMOCLES** » 25 avr. 2006, 23:09

Faut pas vous prendre la tete à essayer de refaire le monde!Le concours est tel quel et je ne pense pas que c'est demain la veille qu'ils changeront leur méthode!Le tout c'est de voir comment ils procèdent(à savoir toujours les memes tests) et d'utiliser le système à votre compte plutot que de le subir,parce que pendant que certains se plègnent,d'autres "plus malin " se débrouillent pour tout torcher(c'est pas encore mon cas) et devinez qui se retrouve aux entretiens???

ToMs · Message par **ToMs** » 25 avr. 2006, 23:23

... et qui c'est qui sort des entretiens en étant pris ?

La justice se fait à ce moment là Fifix, mais la première partie (psycho) est comme ça, pour le moment...

ToMs, qui va essayer de bourriner intelligement demain !

alanalborn · Message par **alanalborn** » 25 avr. 2006, 23:46

ben sachant que c 100% de ces gens la aux entretiens, les gens retenus apres les entretiens sont les memes a priori

Fifix · Message par **Fifix** » 26 avr. 2006, 10:22

Pour les "malins" qui n'auraient pas encore compris:
Retiennent-ils le meme nombre de candidats dans chaque session???
Je faisais un constat et n'importe qui doué d'un minimum de bon sens sans toujours etre aveuglé par ce qui touche au régime cpge doit se rendre compte qu'il y a plus qu'ailleurs un léger problème d'équité! Je ne parle pas pour moi je savais ce qu'il y aurait ce jour la, je suis pas entrain de me plaindre parce que j'ai raté, je m'étais entrainé un minimum. Seulement j'ai parlé avec pas mal de personnes et outre ceux ui disaient qui n'étaient pas au courant alors qu'ils l'étaient (qu'on reconnait tout de suite d'ailleurs) il y en a un nombre non négligeable qui ne savait pas du tout en quoi consistaient ces tests, et surement pas par manque de motivation. Ce qui m'a gavé c'est de voir a l'enac des gens qui pètent plu s haut que leur cul parce qu'ils savent tout sur tout sur ces tests. bonjour l'humilité dans ce milieu qui en exige!!! mais merci de vos réponses, certaines m'ont a peu près satisfait!

mvincent85 · Message par **mvincent85** » 26 avr. 2006, 11:09

Allez je suis sympa je refais l'explication des classes.
Les résultats sont réputés répartis sur une gaussienne. Celle-ci est découpée en 9, en gros, classes 6 à 9 ça comprend 40% de l'effectif.
Ces courbes sont étalonnées avec les candidats des années précédentes. Cette année rentrera dans le calcul des classes d el'an prochain. C'est pourquoi l'ENAC peut se payer le luxe de donner des résultats dès la fin de la 1ère semaine comme l'an dernier, de toute façon les candidats de la 2ème seront sélectionnés par rapport au même étalon. Mais cette année le délai avant les entretiens est plus long donc on devrait tous avoir les résultats au même moment.
Dans chaque session, on retient les candidats qui atteignet la classe 6, déterminée à partir des années précédentes. Si une session est très forte et une autre très faible, c'est théoriquement possible de garder tous les candidats de la session forte et aucun de l'autre. Au final, on gardera de toute façon 40% des candidats car les candidats cette année ne sont pas bien diffèrents de eux des autres années.

alanalborn · Message par **alanalborn** » 26 avr. 2006, 12:04

40% ? ca me parait bcp
c'est pas plutot 40% des psychomoteurs inter les 40% des psychotechniques ?
car il doit yen avoir pour avoir classe 8 a l'un et classe 4 a l'autre non ?

mvincent85 · Message par **mvincent85** » 26 avr. 2006, 12:11

Si bien sûr j'avais pas précisé, c'est l'intersection des 2. Là j'expliquais pour les techs. On fait pareil pour les mots et on prend l'intersection. Ce qui fait que tous les ans il y a environ 150 personnes aux entretiens. Bon d'un autre côté, les résultats doivent être proches aux techs et mots pour la majorité des candidats car 40% de 490-500 personnes, ça fait dans les 200 personnes, et ils en gardent jusqu'à 180. Donc la plupart de ceux qui réussisent l'un réusssisent l'autre aussi.
Merci pour la précision!

pippo · Message par **pippo** » 26 avr. 2006, 12:36

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>c'est de voir a l'enac des gens qui pètent plu s haut que leur cul parce qu'ils savent tout sur tout sur ces tests.</blockquote></td></tr></table></center>

Arriver à un concours sans en connaitre les règles c'est comme faire un vol sans connaitre la météo...s'il y en a qui se font jetter car ils ne conaissaient pas les psychotechniques ils reviendront certainement l'année suivante en les ayant préparées crois moi et c'est une des raisons pour lesquelles on a le droit de se présenter 3 fois à l'ENAC.
Pour le manque d'humilité c'est le role des psy d'en juger à l'étape suivante : les entretiens; et les flambeurs dont tu parles ont bonne chance de moins faire les fièrs à ce moment là.
Enfin inutile d'etre sarcastique dans tes messages on a bien compris ton point de vue sur la question.