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Posté : 05 mai 2018, 16:15
par DAlphaMike
Et bien, on est beaucoup à s'être bien trompé sur les pronostiques! heureusement que je n'ai pas parié :pekin:
Résultats très étonnants et qui en a surpris plus d'un, en contradiction avec l'ampleur du mouvement qui en plus s'affaiblit.
C'est en effet le grand risque du référendum: une question trop courte et trop simple au regard des réels enjeux, chacun peut l'interpréter à sa sauce. Sans compter les votes revanchards par principe personnel et non par intérêt commun. J'ai ne pas eu ma promotion, mon chef m'a engueulé, l'ambiance est pourrie, j'ai été recalé aux tests pour le poste, je n'aime pas le drh, alors je vote non... quelque soit la question. Il y a des sdf étrangers dans ma rue, alors je vote le brexit... même principe!
Je voulais comme beaucoup être optimiste pour af, tant pis. La situation est pire qu'avant maintenant.
Merci à xcluzif, au moins un qui à la tête sur les épaules et qui voit large.

Posté : 05 mai 2018, 19:18
par TSAT
Arretez de dramatiser. Non ce n’est pas la fin d’AF parce que Janaillac démissionne. Les PDG AF se suivent et se ressemblent, un autre (une autre ?) politicard(e) sera parachuté(e) d’ici peu à cette place de millionnaire, nommée par Macron. Air France est une grosse compagnie qui ne disparaitra pas, avoir des vieux avions n’est pas un problème, Delta et American operent toujours des vieux B767 et les avions sont full.

Posté : 05 mai 2018, 21:11
par 5 Rings
piperJ3c a écrit :Petite question, si AF venait à disparaitre, ce que je ne souhaite pas, vous pensez que ça mettrait combien de temps ?
2 ans, 5 ans à partir d'aujourd'hui ?
Les mecs se feraient absorber par les lowcosts autours comme EZY par exemple ?
Aucune société n’est « too big to fail », il suffit de voir Juan Trip avec Pan Am, Mc Donnel Douglas ou Lehmann Brothers.

Ceci étant dit, AF à allégé sa dette, lancé Transavia France et Joon, fait des plans de départs...bref on ne peut pas les taxer d’immobilisme et de nombrilisme.

Ce changement de leadership, avec et c’est ça qui est dommage, un industriel aux commandes, n’est pas de nature à faire tout dérailler mais perdre du temps (précieux) sur l’écran plan stratégique. Il faudra que le suivant travaille avec ses syndicats et non pas contre, parce qu’au final, tout le monde a intérêt à voir Le compagnie prospérer.

Posté : 06 mai 2018, 09:31
par Jsuis pas malin
C'est une blague cette compagnie, de bas en haut.
Le PDG qui croit être De Gaulle et qui démissionne parce que la masse consultée lui inflige un camouflet.

Et ce magasine dont le nom m'échappe, sorte de papier édité par le SNPL qui évoque LES problèmes en cours chez AF.. On y parle de toilettes!!!!! AHAHAHAHA
Mort de rire, bidon, naze, zéro, risible

Posté : 06 mai 2018, 15:28
par srna
ce qui me fait bondir: c'est l intervention catastrophique du président du SNPL au journal TV.
Coudray lui indique que les pilotes gagnent 15-20k par mois et ce dernier ne dément meme pas....
Deja que 60/100 des gens le pensaient, alors la il ne faudra pas s'étonner que le public vomisse AF et ses pilotes.
Et bon sang, " on est prêt a faire un geste " ca ne veut rien dire. Soit tu donnes un chiffre soit tu n utilises pas cette formule.
Comment peut on laisser quelqu un comme ca s exprimer en public...( y a un chargé de comm au SNPL? si c'est non, il faudrait y penser) La comm c'est un métier.
Il est regrettable de voir qu une poignée de saucisses discréditent une corporation entière.

Posté : 06 mai 2018, 21:29
par BiZ
Lowrider a écrit :Dommage que la direction ai voulu court-circuiter les syndicats avec son référendum, cela s’est retourné contre elle et contre l’avenir immédiat de la société.
Contre elle? Une retraite anticipée paisible sans avoir à résoudre la quadrature du cercle pour assurer un avenir à une administration qui a des avions... JMJ a plutôt trouvé une porte de sortie honorable je trouve.
Tout le problème est là: syndicat contre direction. Syndicat 1 direction 0. Super on est content. Pendant ce temps les concurrents se marrent... Cet épisode de la compagnie est réellement pathétique, une boîte qui peine à faire 1 exercice bénéficiaire sur presque 10 ans et dont les salariés estiment qu'ils ont le cul sorti des ronces au point de réclamer des augmentations à 2 chiffres, c'est à pleurer. La participation s'effondre, j'attends avec impatience les élections au SNPL fin 2018... Mais le mal sera fait.

Posté : 06 mai 2018, 21:36
par 5 Rings
Je ne crois pas une seconde que Janaillac soit heureux de tirer sa révérence sur une telle perte de face, au lieu de partir avec les honneurs ayant réussi à redynamiser la compagnie, comme Blanc l’avait fait par exemple.

Posté : 06 mai 2018, 23:31
par Cash
Je suis étonné du 20% d’absteisme ! Quel manque d’implication d’une partie de employés ! Je me demande bien qui va être nommer en replacement de Janaillac ! Les paris sont ouverts !

Posté : 07 mai 2018, 09:20
par BiZ
5 Rings a écrit :Je ne crois pas une seconde que Janaillac soit heureux de tirer sa révérence sur une telle perte de face, au lieu de partir avec les honneurs ayant réussi à redynamiser la compagnie, comme Blanc l’avait fait par exemple.
Janaillac n'est pas blanc. Il est arrivé il y a des mois, il a certainement fait des choses, mais vu le rythme et l'état d'esprit des employés, je ne vois pas bien quelle révolution il aurait pu mettre en route. Et pourtant, j'y croyais quand il est arrivé...

Posté : 07 mai 2018, 10:07
par p2002
Cash a écrit :Je suis étonné du 20% d’absteisme ! Quel manque d’implication d’une partie de employés ! Je me demande bien qui va être nommer en replacement de Janaillac ! Les paris sont ouverts !
Si on avait 80% de participation aux présidentielles ça serait du jamais vu !

De toute façon voter oui ou non rien de change, on est toujours sen grève et sans augmentation, donc c'est peut être aussi 20% de votes blancs (car il me semble qu'on ne pouvait pas voter blanc).

Posté : 07 mai 2018, 11:38
par Dubble
Ce qui m'étonne le plus, en lisant les commentaires des articles qui en parlent, c'est que le grand public pense que les pilotes gagnent 18k€ (pensent-ils réellement qu'un jeune copilote embauché gagne la même chose qu'un commandant de bord LC de 50 ans, ou bien pensent-ils que les pilotes sont une population uniformément constituées d'hommes de 50 ans à 4 barrettes ?)
Et beaucoup de personnes pensent également que les pilotes n'auraient aucun mal à retrouver un poste.

Je passe sur ceux qui pensent que les pilotes Chinois ne gagnent pas bien leur vie...
La méconnaissance du milieu m'apparait totale.

Posté : 07 mai 2018, 11:46
par Squish
la faute à qui ?
quand on a un service de comm à chier, c'est légitime que les gens pensent ceci. Je ne suis pas contre la greve, mais trop c'est trop.
Ils auraient dû accepter ce que la direction a proposé quitte à renégocier plus tard.

Posté : 07 mai 2018, 12:27
par Cash
p2002 a écrit :
Cash a écrit :Je suis étonné du 20% d’absteisme ! Quel manque d’implication d’une partie de employés ! Je me demande bien qui va être nommer en replacement de Janaillac ! Les paris sont ouverts !
Si on avait 80% de participation aux présidentielles ça serait du jamais vu !

De toute façon voter oui ou non rien de change, on est toujours sen grève et sans augmentation, donc c'est peut être aussi 20% de votes blancs (car il me semble qu'on ne pouvait pas voter blanc).


Une présidentielle c’est toute une équipe de baltringues avec qui peuvent tous donner des boutons et franchement je comprends l’absentention , par contre un référendum ou il suffit de répondre oui ou non de son téléphone portable ça me dépasse ... remarque j’etais à Mrs ce matin , ambiance morose à l’escale ...

Posté : 07 mai 2018, 13:51
par Flo_dr400
Le problème c’est que comme aux présidentielles, la majorité des employés n’ont pas voté en fonction de la question posée, mais en fonction de critéres propres à chacun...

Ils ont fait Joon et j’étais pas d’accord ? Fait chier, je vote non !
Je me sens déclassé dans mon métier ? Fait chier, je vote non !
La maintenance est en grève depuis des mois et on a trop de tol sur les avions ? Fait chier je vote non !
Le chef est un petit con qui m’emmerde tous les jours ? Fait chier, je vote non !
La machine à café est pétée depuis un mois et pas réparée ? Fait chier, je vote non !

Voilà, c’est humain, sans ce réflexe de gamin, Marine et Jean-Luc auraient 500 électeurs à chaque élection.

En attendant on est comme des cons, comme des gamins qui font un caprice. Sous prétexte que la direction a fait un tas de conneries, et bien par pure fierté on sera encore plus cons ! T’as vu, c’est moi qui ai la plus grosse, pan dans ta face Terner ! Oui c’est pas toi qui dégage, mais je suis sûr que t’es bien embêté, na !

Sinon le 787, le 350, la croissance de TO qui vont dynamiser les carrières, malgré les dénégations outrées, visiblement tout le monde s’en tape. 6 % à la con sur un salaire déjà très bon, mais qu’est-ce qu’on en a à péter ? De toute façon la moitié part en impôts...

Je suis le premier à être désabusé par la débilité constatée chaque jour dans l’exploitation. Mais là c’est vraiment n’importe quoi...

Posté : 07 mai 2018, 13:56
par fouga
Si tout le monde pensait comme toi ;)

A force de tirer sur la corde ils vont finir par se prendre le toit sur la gueule et ils diront encore que c'est la faute du charpentier...

En tout cas les conséquences commencent déjà à être visible... faut chercher du côté des KD mais ils vont prendre en premier (surtout ceux qui n'ont pas encore postulé ou qui veulent tenter l'an prochain).

Posté : 07 mai 2018, 15:52
par xcluzif
Flo_dr400 a écrit :Le problème c’est que comme aux présidentielles, la majorité des employés n’ont pas voté en fonction de la question posée, mais en fonction de critéres propres à chacun...

Ils ont fait Joon et j’étais pas d’accord ? Fait chier, je vote non !
Je me sens déclassé dans mon métier ? Fait chier, je vote non !
La maintenance est en grève depuis des mois et on a trop de tol sur les avions ? Fait chier je vote non !
Le chef est un petit con qui m’emmerde tous les jours ? Fait chier, je vote non !
La machine à café est pétée depuis un mois et pas réparée ? Fait chier, je vote non !

Voilà, c’est humain, sans ce réflexe de gamin, Marine et Jean-Luc auraient 500 électeurs à chaque élection.

En attendant on est comme des cons, comme des gamins qui font un caprice. Sous prétexte que la direction a fait un tas de conneries, et bien par pure fierté on sera encore plus cons ! T’as vu, c’est moi qui ai la plus grosse, pan dans ta face Terner ! Oui c’est pas toi qui dégage, mais je suis sûr que t’es bien embêté, na !

Sinon le 787, le 350, la croissance de TO qui vont dynamiser les carrières, malgré les dénégations outrées, visiblement tout le monde s’en tape. 6 % à la con sur un salaire déjà très bon, mais qu’est-ce qu’on en a à péter ? De toute façon la moitié part en impôts...

Je suis le premier à être désabusé par la débilité constatée chaque jour dans l’exploitation. Mais là c’est vraiment n’importe quoi...
C’est ce que je disais il y a quelques posts en arrière, c’est devenu une affaire de fierté. Ils ne pensent plus aux enjeux ils pensent à faire plier la direction, quoi qu’il en coûte ils veulent que la direction plie.

Pour donner une bonne leçon à tout ces connards j’en viendrai à souhaiter qu’AF coule et qu’on se retrouve tous aux chômages ou alors qu’on soit racheté par les chinois avec 40% de salaire en moins.

À un moment donner il faut savoir ravaler sa fierté.

Bordel de merde !

Posté : 07 mai 2018, 17:13
par Dubble
Je souhaiterais prendre AF pour me rendre aux psy2, mais puis-je être sûr que le 23/05 ne sera pas un jour de grève ?

Posté : 07 mai 2018, 17:14
par CyrilQ.06
Dubble a écrit :Je souhaiterais prendre AF pour me rendre aux psy2, mais puis-je être sûr que le 23/05 ne sera pas un jour de grève ?
Prends easyJet...

Posté : 07 mai 2018, 17:19
par Dubble
CyrilQ.06 a écrit :
Dubble a écrit :Je souhaiterais prendre AF pour me rendre aux psy2, mais puis-je être sûr que le 23/05 ne sera pas un jour de grève ?
Prends easyJet...
Aux horaires en question ils sont plus chers ou bien vont au mauvais aéroport.
En tant que pax, je préfère largement un vol AF à un vol EZY. Le seul souci c'est le risque d'annulation pour un événement d'une telle importance..

Après si on est honnête, 80% des vols sont assurés (même si le mode de calcul a été débattu) donc ça devrait aller, mais sait-on jamais.. ?
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... es-1277807
Ce calendrier est-il susceptible d'être correct ? Avec un nouveau pdg qui va arriver bientôt, rien n'est moins sûr

Posté : 07 mai 2018, 18:01
par VinceR
Dubble, j'aurais tendance à te dire que tu n'auras pas de soucis avec AF. Mais je ne peux pas être 100% sûr que tu n'auras pas de problèmes. J'irai même plus loin, peu de personnes (voire aucune !) ne sait en ce moment si tu auras des soucis le 23 mai.
Soit tu tentes un pari et tu prends AF (quite à payer plus cher pour changer d'airline quelques jours avant), soit tu la joues super safe et tu prends une autre compagnie.