questions les plus diverses

Shattershot · Message par **Shattershot** » 06 oct. 2004, 18:46

g une autre question avec les éméteurs récépteurs, ou plutot récepteurs dans ce cas plutot cocace :
lorsque que j'écoute la radio dans ma salle de bain et qu'un avion passe au dessus de chez moi pour se rendre sur l'aérodrome de tarare (à18km), j'entend un drole de truc : les communications pilote/contrôle.
sisi c vrai je déconne pas (je précise que je suis en bande fm)

si yen a un qui peut m'expliquer...

Invité · Message par **Invité** » 06 oct. 2004, 18:48

je ne sais pas si je vais pouvoir repondre a ta question mais quand je suis aller a roissy avec cyp il y avait aussi plusieurs frequences. CELLE des decollages et celles des atterissages

[ Ce message a été édité par: iceman77 le 2004-10-06 18:50 ]

OliPPL83 · Message par **OliPPL83** » 06 oct. 2004, 19:48

Ok ice77 mais je parlais pas de ça , donc je vais bien détailler ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Il y a 2 fréquences : une pour le sol et l' autre pour la tour , quand une est utilisée pour la tour l' autre est utilisée pour le sol , et durant la journée ils alternent ces 2 fréquences ( tour/sol ; sol/tour ), ça c' est pour le 1er point ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

2ème chose , il y a 2 fréquences pour l' approche , la tour émet sur les 2 à la fois ( mais pas tout le temps ! ) , mais la réponse de l' aéronef se fait que sur l' une des 2 en sachant que ça varie , et le signal que je reçois et soit identique, soit plus fort sur l' un ou sur l' autre , et inversement !

Je pense avoir été clair ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_confused.gif">

Merci si quelqu' un pouvait m' éclairer ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Au passage hier et aujourd' hui j' ai eu le droit au dernier vol d' un CdB AF , à une panne transpondeur d' un avion AF , et à des pilotes AF pas très sûrs d' eux , en résumé j' ai beaucoup entendu parler d' AF ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Je suis vraiment content de mon nouvel achat ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

+++

Yolic · Message par **Yolic** » 06 oct. 2004, 21:21

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>il y a 2 fréquences pour l' approche , la tour émet sur les 2 à la fois ( mais pas tout le temps ! ) , mais la réponse de l' aéronef se fait que sur l' une des 2 en sachant que ça varie , et le signal que je reçois et soit identique, soit plus fort sur l' un ou sur l' autre , et inversement ! </blockquote></td></tr></table></center>

alors, si j'ai bien compris ta question, la réponse est la suivante :
dans certaines approches on divise la zone controlée en 2 secteurs, chaque secteur ayant sa fréquence attitrée que tu peux par ailleurs retrouver sur les cartes des terrains. A certains moments de la journée où le trafic est relativement réduit on peut coupler ces 2 fréquences sur une même position de contrôle, ainsi un seul contrôleur suffit pour les 2 secteurs. Lorsque l'on couple les fréquences on entend la même chose que l'on soit sur l'une ou sur l'autre, par contre en ce qui concerne la différence de volume sonore là je vois pas trop d'explication, faut peut-être chercher du coté de ton récepteur pour ça....

mobydik · Message par **mobydik** » 06 oct. 2004, 23:24

pour ShatterShot : c'est peut être dû à une harmonique de fréquence. ça arrive quelques fois dans le coin où je vole.

OliPPL: la tour peut émettre sur 2 fréquences en même temps, "pas de danger" pour tous les avions puisqu'elle t'appellera par ton immat. et donc (théoriquement), 1 seule personne répondra.
Mais s'il y a plusieurs fréquences ouvertes pour la tour, c'est qu'il y a plusieurs controleurs en service. Alors imagine si un avion appelle la tour et qu'il pouvait émettre sur les 2 fréquences en même temps... lequel de tous les controleurs en service va te répondre ? il est bien plus simple de dispatcher les controleurs par fréquences et c'est pourquoi les stations appelant ne peuvent émettre que sur 1 seule fréquence, alors que la tour émet sur les 2 fréquences.
C'est pas tout le temps que ça arrive... mais ça arrive, surtt lorsque le traffic devient dense (parfois tu te demandes pkoi le CTL parle tout seul...)

CF. les vols à CYHU, voyons <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

[ Ce message a été édité par: mobydik le 2004-10-06 23:26 ]

piloteft · Message par **piloteft** » 07 oct. 2004, 18:54

bonjour,

je réagi avec un peu de retard mais bon...

max31 a dit:
"j'ai entendu dire qu'on baissé l'intensité des lumieres de la cabine, d'une part car je pense que ca augmente la puissance des reacteurs....car ils entrainent les generateurs...mais bon, cette idée vient de moi.....mais surtout, et ca c'est un personnel d'air france qui me la dis, on baisse la lumiere au decollage et a l'atterissage, surtout de nuit, pour que les yeux des personnes a bord s'habituent a l'obscurté en cas de probleme et d'evacuation de l'appareil."

comme l'a dit iceman77, il faut plus de temps pour que les yeux s'habituent à une faible luminosité, donc pour moi ce n'est pas la bonne explication ou alors pas la principale!

pour moi la vraie explication (et je suis sûr à 95% que c'est la bonne, même si ça en étonne plus d'un!!), c'est effectivement pour que les pilotes puissent utiliser la puissance MAXIMALE en cas de pépin!!! d'ailleurs ils n'éteignent pas que les lumières, pour le vol que j'ai fait en A320 ils ont coupé aussi la clim (c'était pendant la canicule alors j'ai bien senti la différence surtout quand ils l'ont remise!!!).
Pour les fanas de l'armée, dans les transall (donc dans les autres aussi je suppose) ils font pareil, ils coupent la clim avant de pousser les manettes à fond!!! mon frangin en a fait l'expèrience donc j'en suis sûr!!

voilà, je suis étonné que personne ne le savait!

@+

Toffou · Message par **Toffou** » 07 oct. 2004, 20:53

Il y a des trucs pas clairs là...

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>pour ShatterShot : c'est peut être dû à une harmonique de fréquence. ça arrive quelques fois dans le coin où je vole.</blockquote></td></tr></table></center>
C'est bizarre, la bande FM radio va d'environ 87MHz à 111.875MHz et les fréquences aéronautiques commencent à partir de 112MHz (VOR et ILS je crois). Les communications aéronautiques commencent à partir de 118MHz, et il me semble bien que les harmoniques sont des multiples de la principale, donc une harmonique ne peut être entendue qu'à partir de 236MHz (c'est le cas des fréquences de détresse 121.5 et 243MHz par exemple).

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>OliPPL: la tour peut émettre sur 2 fréquences en même temps, "pas de danger" pour tous les avions puisqu'elle t'appellera par ton immat. et donc (théoriquement), 1 seule personne répondra.
Mais s'il y a plusieurs fréquences ouvertes pour la tour, c'est qu'il y a plusieurs controleurs en service. Alors imagine si un avion appelle la tour et qu'il pouvait émettre sur les 2 fréquences en même temps... lequel de tous les controleurs en service va te répondre ? il est bien plus simple de dispatcher les controleurs par fréquences et c'est pourquoi les stations appelant ne peuvent émettre que sur 1 seule fréquence, alors que la tour émet sur les 2 fréquences.
C'est pas tout le temps que ça arrive... mais ça arrive, surtt lorsque le traffic devient dense (parfois tu te demandes pkoi le CTL parle tout seul...)</blockquote></td></tr></table></center>

Soit je n'ai pas compris la question, soit ce n'est pas ça... A mon avis si le CTL parle tout seul, c'est simplement que tu es trop loin de l'autre aéronef pour l'entendre. En théorie quand 2 fréquences sont couplées, tu dois entendre les réponses des avions indifféremment sur les 2 fréquences. En effet, le matériel fait en sorte qu'en cas de fréquences couplées, l'antenne d'émission retransmet sur la 2e fréquence le message reçu. Il serait vraiment gênant si tous les pilotes parlaient en même temps sans le savoir (j'imagine le cas d'un CRNA la nuit où bien plus de 2 secteurs peuvent être groupés).

Après, le fait d'entendre une fréquence plus puissante que l'autre, ça dépend du matériel de l'avion, de ta position par rapport à lui, de ta position par rapport à l'antenne émettrice du contrôleur, etc. (je rappelle que s'il y a 2 fréquences, ça veut évidemment dire qu'il y a 2 antennes différentes qui peuvent être situées à bien des kilomètres d'écart)

OliPPL83 · Message par **OliPPL83** » 07 oct. 2004, 22:13

Merci pour vos réponses qui m' ont pas mal éclairées !

Mais quelques mal-entendus persistent , comme par-exemple le fait que j' entende l' approche ou les aéronefs sur 2 fréquences , mais que tantot le signal est meilleur sur l' une des 2 fréquences ou tantot sur l' autre , et inversement tout au long de la journée , et de même pour la réponse des aéronefs ( je précise que ma position ne change pas , mon jardin ; ) ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_confused.gif">
En résumé je dois en permanence scanner ( merci le AR-108 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> ) pour pouvoir entendre l' approche et les aéronefs en sachant que le choix des 2 fréquences s' alternent sans que j' y trouve une logique ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_confused.gif">
Mais dès fois elle émet sur une seule des 2 fréquences , en sachant que ça ne dépend pas du traffic , donc moi plus comprendre ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_confused.gif">
Mais comme je l' ai dit plus haut ça n' a pas beaucoup d' importance vu que j' ai la fonction scanning ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> , sauf quand y' a trop de traffic et que ça émet sur 4 fréquences à la fois ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

Sinon vu que j' ai toujours pas eu de réponse dans un autre topic , je voudrais connaître des moyens pour amplifier ma réception ( genre fabriquer une nouvelle antenne , etc... ) !? Merci. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Chewbacca320 · Message par **Chewbacca320** » 08 oct. 2004, 18:25

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>C'est bizarre, la bande FM radio va d'environ 87MHz à 111.875MHz et les fréquences aéronautiques commencent à partir de 112MHz (VOR et ILS je crois). </blockquote></td></tr></table></center>

je crois que de 87MHz à 108MHz c'est pour la band FM
et les VHF c de 108 à 136 MHz
(108 - 118 c pour le ILS VOR etc...
et de 118 à 136 c pour les communication )

enfin si je me souviens bien !!

mobydik · Message par **mobydik** » 08 oct. 2004, 18:28

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>C'est bizarre, la bande FM radio va d'environ 87MHz à 111.875MHz et les fréquences aéronautiques commencent à partir de 112MHz (VOR et ILS je crois). </blockquote></td></tr></table></center>

certaines vieilles radios pouvaient descendre jusqu'à 83 MHz. La plage de fréquence des radiobalises va de 108.00 MHz à 117.95 MHz, et effectivement les fréquences aéro commencent à 118.00 MHz. Mais il me semble que si une radio est triphasée, les harmoniques peuvent se décaler... ou quelque chose comme ça, je ne me rappelle plus.

trouvé dans un bouqin :
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>L'équipement radio installé à bord des aéronefs est capable de recvoir et d'émettre. Dans certains cas, la transmission d'un message par l'aéronef se fait sur une fréquence et la réponse de la station au sol sur une autre fréquence. Dans d'autres cas, l'émission et la réception se font sur la même fréquence.
SIMPLEX A VOIE UNIQUE - communications dans une seule direction o la fois - émission et réception sur la même fréquence.
SIMPLEX A DEUX VOIES - émission sur une fréquence et réception sur une autre fréquence, mais pas simultanément.
DUPLEX A DEUX VOIES - émission sur une fréquence et réception sur une autre fréquence, simultanément.</blockquote></td></tr></table></center>

i dream of you · Message par **i dream of you** » 08 oct. 2004, 20:23

the best of the best is .... la "MR-318A" STEC <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
dreamer.

Stéphanas ! · Message par **Stéphanas !** » 08 oct. 2004, 23:36

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>max31 a dit:
"j'ai entendu dire qu'on baissé l'intensité des lumieres de la cabine, d'une part car je pense que ca augmente la puissance des reacteurs....car ils entrainent les generateurs...mais bon, cette idée vient de moi.....mais surtout, et ca c'est un personnel d'air france qui me la dis, on baisse la lumiere au decollage et a l'atterissage, surtout de nuit, pour que les yeux des personnes a bord s'habituent a l'obscurté en cas de probleme et d'evacuation de l'appareil."

comme l'a dit iceman77, il faut plus de temps pour que les yeux s'habituent à une faible luminosité, donc pour moi ce n'est pas la bonne explication ou alors pas la principale!

pour moi la vraie explication (et je suis sûr à 95% que c'est la bonne, même si ça en étonne plus d'un!!), c'est effectivement pour que les pilotes puissent utiliser la puissance MAXIMALE en cas de pépin!!! d'ailleurs ils n'éteignent pas que les lumières, pour le vol que j'ai fait en A320 ils ont coupé aussi la clim (c'était pendant la canicule alors j'ai bien senti la différence surtout quand ils l'ont remise!!!).
Pour les fanas de l'armée, dans les transall (donc dans les autres aussi je suppose) ils font pareil, ils coupent la clim avant de pousser les manettes à fond!!! mon frangin en a fait l'expèrience donc j'en suis sûr!!

voilà, je suis étonné que personne ne le savait!</blockquote></td></tr></table></center>

Gnaaaaaah ah ah ah ah ah ! ... Qu'est-ce qu'il faut pas lire tout d'même !

Renseigne-toi un peu avant de sortir la plus belle bourde de la semaine (elle n'a pas le niveau pour celle du mois et encore moins pour celle de l'année, mais elle est bien quand même...)

Juste une petite réflexion en passant... Si les collègues militaires coupent la clim pour augmenter la puissance, d'après toi... La clim en question, tu crois qu'elle fonctionne comment ?... L'air ? Tu crois qu'elle le prélève où ?... Hein ?... A part dans le compresseur des GTP ?... D'où la baisse de puissance. Ca ne fonctionne pas du tout comme dans une clim de bagnole...

Alors plutôt que de croire à tes théories fumeuses alors que des pros t'ont donné la réponse (les PN AF dans le cas de la lumière en cabine), écoute ceux qui savent, lis des cours et après tu pourras causer comme si tu savais !

[ Ce Message a été édité par: Stéphanas ! le 2004-10-08 23:43 ]

[ Ce message a été édité par: Stéphanas ! le 2004-10-09 20:34 ]

DUF · Message par **DUF** » 09 oct. 2004, 11:02

Stephanas a raison c est quand meme une des plus belles coquilles du mois <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
duf

MiG 22 · Message par **MiG 22** » 09 oct. 2004, 12:39

Dommage qu'il n'y est pas de clim sur le DR400 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

OliPPL83 · Message par **OliPPL83** » 09 oct. 2004, 15:55

Vous avez raison au sujet de mes interrogations ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Merci de votre aide. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Shattershot · Message par **Shattershot** » 09 oct. 2004, 20:56

merci de vous etre cassé la tete pour moi mais je tiens à préciser quelque chose : la radio en est un vielle toute simple (réglage du tuner avec un molette, un fonction radio et c tout...) et elle est réglée sur 96 MHz environ

Nekba · Message par **Nekba** » 09 oct. 2004, 21:20

Stephanas, au lieu de critiquer tu pourrais au moins nous dire comment ca marche !!

Car moi aussi avant je pensais la meme chose que notre ami Max31, à savoir, une des fontions d'un réacteur servait a alimenter en air conditionné, la cabine...et effectivement les pilotes la coupait lors d'attéros et de décollages pour avoir une "réserve de puissance" en cas de pépin...alors c'est quoi la bonne réponse ?

Stéphanas ! · Message par **Stéphanas !** » 10 oct. 2004, 08:42

Relis le post de piloteft... Il ne parle de la coupure de la clim que pour justifier de son explication foireuse de l'extinction de la lumière en cabine lors des décollages et atterrissages de nuit... Pour résumer son propos : puisqu'on coupe la clim pour bénéficier de toute la puissance des moteurs en cas de remise des gaz, c'est pareil pour la lumière en cabine...

Donc pour le fonctionnement de l'air conditionné en cabine, t'as parfaitement raison... La clim prélève effectivement l'air sur le compresseur des moteurs. Donc elle les prive d'une partie de leur puissance motrice. Donc en cas de besoin on coupe...

Mais ça ne s'applique pas à la lumière en cabine... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Moi ce qui me fait bondir, c'est de voir un mec se pointer tout content d'avoir découvert LA raison que tous les autres ignorent et leur balancer ça dans la tronche genre (je cite) "voilà, je suis étonné que personne ne le savait!" alors que c'est la bourde du mois et qu'en plus il ne tient aucun compte (visiblement) de l'avis de pros qui, eux, savent de quoi ils parlent (je cite encore) "ca c'est un personnel d'air france qui me la dis"...

En facteur humain, on appelle ce comportement de l'anti-autorité.

mag_oo · Message par **mag_oo** » 10 oct. 2004, 09:38

Stéphanas à l'air de bien maîtriser l'aspect facteur humain au vu de l'animosité qui l'anime...

Stéphanas ! · Message par **Stéphanas !** » 10 oct. 2004, 14:50

Exact... je suis un cas de laboratoire à moi tout seul... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">