Aeronet

JAimeLesAvions a écrit :
Je ne sais pas à quel instant précis on peut savoir que l'on n'est plus dans la circulation. Je pense que les contrôleurs devraient dire explicitement "fin du service du contrôle" ou "début du service du contrôle", mais ils ne le font pas.

REGENT a écrit :Bien sur que tu le sais, après un décollage 07 tu sors par SW , tu quittes à SW et là le contrôleur te dis transpondeur 7000 quittez au revoir!!! c'est donc bien la fin du service...
Quand tu arrives, la procédure c'est S1.....SIERRA......puis on rejoint la base de la piste en service.Quand tu prends contact 3 minutes avant S1 avec le contrôleur et qu'il te donne un code transpondeur, c'est bien le début du contrôle.

un autre AIP demande au aéronefs équipés de deux radios de veiller l'écoute 121.5 dans la ZRT.c'est un poil compliqué, de gérer sont approche ou sa sortie ( en fonction du trafic et de l'encombrement à la radio)et en plus de veiller 121.5.

SuperSaC a écrit : Quand tu arrives, la procédure c'est S1.....SIERRA......puis on rejoint la base de la piste en service.Quand tu prends contact 3 minutes avant S1 avec le contrôleur et qu'il te donne un code transpondeur, c'est bien le début du contrôle.

[quote/]

REGENT a écrit :alors je vais m'exprimer autrement, on est sous contrôle, à partir de S1 (et non pas 3 minutes avant) sinon, la ZRT n'a aucun intérêt.
La meilleur preuve c'est que si tu n'obtient pas la clairance, tu ne pénètres pas, par contre tu as raison, les services rendu sont ceux de la classe G, c'est même pour eux( les créateurs de la ZRT) l'intérêt, imposer les restrictions d'une classe D tout en ne rendant les services que d'une classe G et le tout sans concertation avec les usagers. En effet, la création d'une CTR aurait imposé la concertation avec les usagers, là on impose, sans contre partie.... point barre!

Services rendus :
- Les services de contrôle, d’information de vol et d’alerte sont rendus par TOUSSUS TWR dans la circulation d’aérodrome
- Seuls les services d’information de vol et d’alerte sont rendus par TOUSSUS TWR en dehors de la circulation d’aérodrome

Dan a écrit :Attention, il est RECOMMANDÉ de veiller 121,5. Tous les avions de ligne le font aussi, mais en ce qui me concerne je la coupe ou j'en baisse fortement le volume en entamant l'approche.
Rien d'obligatoire.

SuperSaC a écrit :

REGENT a écrit :alors je vais m'exprimer autrement, on est sous contrôle, à partir de S1 (et non pas 3 minutes avant) sinon, la ZRT n'a aucun intérêt.
La meilleur preuve c'est que si tu n'obtient pas la clairance, tu ne pénètres pas, par contre tu as raison, les services rendu sont ceux de la classe G, c'est même pour eux( les créateurs de la ZRT) l'intérêt, imposer les restrictions d'une classe D tout en ne rendant les services que d'une classe G et le tout sans concertation avec les usagers. En effet, la création d'une CTR aurait imposé la concertation avec les usagers, là on impose, sans contre partie.... point barre!

Bon, relisons le SUP AIP :

Services rendus :
- Les services de contrôle, d’information de vol et d’alerte sont rendus par TOUSSUS TWR dans la circulation d’aérodrome
- Seuls les services d’information de vol et d’alerte sont rendus par TOUSSUS TWR en dehors de la circulation d’aérodrome

Je ne pense pas que S1 soit dans la circulation d'aérodrome.
Ensuite, tu parles des restrictions d'une classe D. Quelles sont-elles ? Contact radio ok. Conditions VMC non (cf le sup aip). Espacements entre avion (soit du contrôle) : non. Avoir un code transpondeur n'implique pas le contrôle (cf. SIV) comme il ne remplace pas une clairance (ex. une CTR/TMA de classe D qui donne un code, puis rappelle identifié radar puis autorise le transit)

La ZRT a comme intérêt (je ne la justifie pas pour autant), je pense, de n'avoir normalement que des trafics au départ ou à l'arrivée de Toussus et de les avoir en contact tôt dans cet entonnoir.

JAimeLesAvions a écrit : Le simple fait que des pilotes expérimentés aient des avis différent sur la question est la preuve que ce n'est pas clair et qu'on ne perdrait rien à ce que le controleur dise "fin du controle" ou "début du controle". Dans les mp3 en anglais que j'écoute actuellement, l'ATS annonce le service rendu, ce n'est pas une mauvaise idée à mon avis.

REGENT a écrit :

JAimeLesAvions a écrit : Le simple fait que des pilotes expérimentés aient des avis différent sur la question est la preuve que ce n'est pas clair et qu'on ne perdrait rien à ce que le controleur dise "fin du controle" ou "début du controle". Dans les mp3 en anglais que j'écoute actuellement, l'ATS annonce le service rendu, ce n'est pas une mauvaise idée à mon avis.

Absolument, bien q'aux heures de "pointe" le contrôleur n'a pas vraiment le loisir d'en rajouter)..
un pilote de mon club se trouve être contrôleur à toussus, je lui pose la question rapidement, et je vous donne sa réponse.[/quote


Très bonne idée. On peut lire dans l'étude du BEA que je cite plus haut "Des contacts organisés au niveau local entre pilotes VFR et contrôleurs, eux-mêmes souvent pilotes d'ailleurs, pourraient permettre de lever certaines réticences et faciliter le bon usage de l'information de vol"

clark2009 a écrit :Je crois qu'il est obligatoire depuis peu de veiller 121,5 en ile de france lorsqu'on est en dehors d'une zone contrôlée quelqu'un peut confirmer ?

REGENT a écrit :je viens de parler avec le responsable de la tour à Toussus, qui m'a dit que le contrôle et les services qui vont avec sont assurés à partir du moment où le contrôleur vous annonce que vous êtes identifié radar( pas avant) et ce bien évidement uniquement à l'intérieur de la ZRT à fortiori pas avant S1.( donc pas exclusivement dans le tour de piste)
info à la source, pour le bon usage de chacun.

Jean78 a écrit :Questions pour le sup aip de Toussus ... Vous parlez de Sierra Unité ( comme le contrôle d'alleurs ) alors que le SUP AIP nous parle de SL ( Sierra Lima ) .

Il y a un complément au SUP AIP n°125 ???

Jean78 a écrit :Questions pour le sup aip de Toussus ... Vous parlez de Sierra Unité ( comme le contrôle d'alleurs ) alors que le SUP AIP nous parle de SL ( Sierra Lima ) .

Il y a un complément au SUP AIP n°125 ???