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Posté : 26 mars 2006, 01:15
par stepha380
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>On est bien loin de l'intox des syndicats en mal de pub et des représentants étudiants. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Le problème c'est que ce n'est pas précisé "le CPE est fait pour les jeunes sans qualifications"

Posté : 26 mars 2006, 04:03
par Steve
Zentenza,
Heureusement que le patron puisse imposer ses règles et qu'il soit plus fort que ses travailleurs, je trouve celà tout à fait normal, ou bien ? Avant d'imposer son salaire et de vivre correctement, il faut peut être commencer par travailler correctement et laisser la chance à l'entreprise de commencer et de survivre ! Ce n'est absolument pas légitime d'imposer ses conditions de travail avant même d'avoir un poste surtout pas ces derniers temps avec tellement de chômage et de difficultés, de nos jours tu postules et puis tu prends ce qu'on t'offres, si tu trouves mieux et bien tu changes, c'est aussi simple que celà et puis si tu ne trouves pas mieux et bien tu attends et tu prouves tes compétences avant de commencer à ouvrir ta gueule !!!
Ca ça me paraît légitime, je me trompe ? Ah désolé je suis peut être un peu capitaliste mais je suis persuadé que l'avenir appartient à ceux-là !

Concernant l'abus, on en voit partout et c'est comme celà, on t'offres un poste, t'as le choix de le prendre ou pas, c'est tout à fait la mentalité française de vouloir râler pour avoir les meilleures conditions de vie en travaillant le moins possible, regardez un peu autour de vous, personnellement j'adore la France surtout pour ces paysages, sa gastronomie et plein d'autres choses mais son image internationale me fait honte à un plus haut point !







Posté : 26 mars 2006, 21:04
par cmomo
Zentenza
Tu me reproches de vous mettre tous dans le meme sac...
et quand j'avais les profs qui tous les ans faisaient leur petite greve tranquille style "on gagne 8000 balles on en veut 9" ET QUE CETTE GREVE ETAIT SUIVIE A 100%" comment tu veux que je vous mettes pas tous dans le meme sac??
Tu dis que je connais pas les profs?
Je les ai pratique pendant 10 ans, alors si je les connais, on les connait tous, a toujours se plaindre "pas de moyen, la violence dans les ecoles, gna-gna-gna...".Tout le monde connait les profs vu qu'on a du les subir tous pendant au moins 10 ans de notre vie (certains pendant 20 ans, je me demande comment ils font), par contre le profs connaissent pas leurs eleves, connaissent meme pas le monde qui les entoure, sinon ils arreteraient leur putain de greve et se mettraient a bosser vraiment.
Les seuls profs efficaces, c'etaient ceux de l'education specialisee car ils voyaient leur boulot comme EDUCATEUR et non pas comme ENSEIGNANT , et ceux de l'apprentissage parcequ;ils avaient pas passer des annees en fac a apprendre la psycho, la pedagogie, tous ces trucs a chier, mais ils avaient la passion de leur metier et avaient envie de la transmettre, et ca les eleves le sentent.
Les profs de l'enseignement general, vraiment, qu'est ce qu'ils ont vecu excepte leurs annees d'ecoliers, puis de lyceens puis d'etudiants en fac ou ils se sont tournes les pouces pendant des annees, puis d'un coup ils se retouvent profs...jamais vu le monde en dehors de l'education nationa$le.
Toute institution vieillit et deviens inefficace, et chaque ministre qui a essaye de reformer, paf! une greve de nos chers enseignants.
DES BRANLEURS, JE VOUS DIS...

Posté : 26 mars 2006, 21:20
par cmomo
et puis merde, quand tu te plains de travailer 20hrs par semaine et d'avoir des copies a corriger, des parents a rencontrer...ca te fais quoi? 35 hrs par semaine? Mon pauvre, tu vas attraper une grosse couille!! Prends quelques vacances avec un petit arret maladie tous frais payes par nos impots.
Demande un peu a Air Tractor, Buzz et tous les autres Francais installes depuis longtemps au Canada. Je les connais meme pas moi meme, mais je peux te parier qu'ils ont du bosser 7j/7j pour arriver ou ils en sont aujourd'hui, et encore, ils ont du chemin a faire avant de piloter un jet.
Moi aux US, je suis arrive en juin dernier, apres 1 semaine, j'ai trouve un job dans un gas station ouvert toute le nuit (jamais de controles d'immigration a cette heure, tous des fonctionnaires je vous dis...), j'ai bosse 40-50-60 hrs par semaine, tout content de travailler autant et de gagner autant. Jamais eu l'idee de "partager les richesses", de reclamer a l'etat de la tune sans rien en echange, pour moi, tu bosses pas= tu creves. C'etait aussi l'idee de mon pere arrive en France en 64 pour construire les cites dans lesquelles il vit avec la famille aujourd'hui.
Et le mieux c'est que meme en bossant autant, j'ai fais toute ma formation en 9 mois et qu'aujourd'hui, j'ai autant de fric que j'avais en arrivant en ayant depenser tout pour ma formation.
Tu pourrais faire ca en France avec le systeme Francais a la con et les syndicats de fonctionnaires et meme de chomeurs (ca, c'est la meilleure, les syndicats de chomeurs...)?
La France est superbe, je l'adore c'est mon pays, je suis musulman et je me battrais pour elle, et si je suis pas integriste aujourd'hui, c'est parceque je reconnais la richesse de ce pays et que vous autres bandes de privilegies vous vous acharnez de detruire. Ce qui me fout la gerbe, contrairement a un precedent post ou je mettais mal exprime, c'est pas le pays mais cette mentalite d'assistes qui considerent le patron comme l'enemi et l'etat comme le sauveur et la vache a traire, reveillez vous les mecs, Leon Blum c'est du passe.

Posté : 26 mars 2006, 21:37
par flyer
Ouh la je vois qu'on s'emporte qq peu ici...
Il parait que l'une des premieres qualite que l'on doit trouver chez un pilote c'est la tolerance !
Alors si tu veux reussir dans le metier un petit conseil evite de cracher sur tout le monde <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> (enfin je dis ca je dis rien etant eleve fonctionnaire moi meme tu risquerais de me traiter de branleur lol)

En outre si tu trouves cool de bosser 60H par semaine pour gagner ta vie personnellement je trouve ca extremement dangereux lorsqu'il s'agit du secteur aerien !Ce genre de pratique est la cause de bien des accidents aeriens...

il me semble que comme toujours il s'agit de trouver un juste milieu entre les interets prives et la protection des salaries !
Mais la on s'ecarte carrement de l'aeronautique


Flyer, ICNA 05/B

Posté : 26 mars 2006, 21:56
par cmomo
je crache pas sur tout le monde, juste sur les fonctionnaires et ceux qui vont le devenir et vont perpetuer le meme systeme sclerose.

Ou t'as vu que c'etait "cool" de travailler 60hrs par semaine?
Ou t'as vu que j'en parlais dans l'aerien?
Gas station = pompe a essence, pas compagnie aerienne....

Et malgre le systeme capitaliste a outrance aux US, les pilotes ont quand meme pas un travail de galerien.
Par contre, t'es libre de bosser 60hrs c'est tout.
En France, ca fait peur a tout le monde et du coup tout ce monde se plaint de pas gagner assez de fric.
Bossez les mecs et vous gagnerez.
Ca me troue le cul de voir que certains comprennent pas un concept aussi simple.

Posté : 26 mars 2006, 22:08
par Flo_dr400
Sans vouloir entrer plus que ça dans le débat, chacun ses opinions, c'est ce qui permet d'avoir des résultats si serrés aux élections j'aimerais juste dire à cmomo que j'espère pour toi que jamais tu ne te retrouveras à la rue ou en taule (on peut y arriver vite : un gosse qui traverse sous tes roues, tu n'y es pour rien mais c'est direct à la case prison quand même). A la sortie va retrouver un job... Ce jour-là tu seras peut-être content de pouvoir te faire soigner quand même plutot que de crever dans la rue car tu n'as pas un rond.
C'est vrai que la France doit évoluer et se projeter dans l'avenir mais "travailler ou crever" c'est pas de l'avenir, c'est l'âge des cavernes ! Faut être cohérent un peu !

Ah au fait pour les profs, me suis bien marré ! Pour vivre depuis 20 ans avec une prof comme mère, une prof qui ne s'est jamais mise en grève de sa vie (ce ne sont pas les raisons qui manquent), je peux te jurer que tu es bien loin de la réalité, il y'a bien plus de 35h par semaine. Mais le prof tel que tu le décris est un vrai fantasme des Français, on peut pas t'en vouloir !

Tant mieux si les expat ont trouvé une vie meilleure à l'étranger, c'est qu'ils l'ont méritée cette vie.

Flo

Posté : 26 mars 2006, 22:24
par cmomo
Bon alors ta mere, c'est l'exception qui confirme la regle.
Ou alors c'est une sainte...c'esr normal, c'est ta mere.
Elle travaille plus de 35hrs par semaine, ou est l'exploit?
Tu vois tu compares par rapport a des donnees tellement basses, que maintenant travailler en France plus de 35 hrs, c'est devenu un exploit.
Et se retrouver a la rue ou en taule...je vois pas ou tu veux en venir...C'est le meme probleme en France qu'aux US, sauf qu'aux US, y a tellement de boulot partout, que les anciens taulards trouvent quand meme toujours du taf. Et heureusement encore car ici tu vas en taule si tu payes pas tes amendes.

Posté : 26 mars 2006, 22:43
par Flo_dr400
Oui pardon, j'aurais pu prendre qqun d'autre comme exemple mais à ton image j'aurais parlé de ce que je ne connais pas dans ce cas. Quant aux 35 heures, je me basais sur la référence que toi-même tu as donnée <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Bonne soirée à tous ! Fin de la contribution pour moi, j'ai énoncé une vérité, elle sera bien sûr contestable ce qui est la moindre des choses, croyes ce que vous voulez !

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Flo_dr400 le 2006-03-26 22:44 ]</font>

Posté : 26 mars 2006, 23:22
par Buzz Lightyear
Salut à tous.

C'est sympa un débat où chacun exprime ses opinions dans la tolérance. Merci donc de modérer vos propos et surveillez votre langage. On peut exprimer une idée sans employer de mots classés "familier" dans le dictionnaire et sans tomber dans la généralisation (tous les profs ne sont pas des branleurs comme tous les musulmans ne sont pas intégristes, loin de là).

On va pas recommencer sur la même voix que le sujet sur Sonic Blue. J'ai vraiment rien contre toi cmomo mais ça ne tournait jamais au vinaigre avant que t'interviennes dans les forums...penses à mettre un peu d'eau dans tes interventions.

C'est vrai qu'on bosse plus ici mais personellement 2 semaines de vacances par an ça me fait chier. L'idéal serait un mélange entre les 2 systèmes.

En France, le jour où tu gagneras plus d'argent en travaillant dans un petit job qu'en recevant toutes sortes d'allocations on aura fait un grand pas en avant. Avouez que c'est quand même dingue qu'on empêche quelqu'un de travaillez plus de 200h par an!

Enfin bref, chacun a donné sa vision des choses et je pense qu'on a fait le tour du débat. Le système français offre tout de même de belles choses, c'est juste dommage que les gens en abuse et qu'il soit si rigide. Le système nord américain quant à lui mériterait un peu plus de protections, on ne peut pas se le cacher.

Les beaux jours arrivent, les oiseaux chantent, les filles sont belles et on va voler de plus en plus, après tout c'est quand même ça le plus important, non?! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Buzz




Posté : 27 mars 2006, 01:03
par airtractor
promis les gars! je ne lancerais plus de debats! Je me contentrais d'annoncer quelques bonnes ou mauvaises nouvelles des pilotes Francais expat dans l'ouest!
Et puis maintenant que je peux telecharger des photos je ne me generais pas!

Paix et amour sur terre!

amicalement

Posté : 27 mars 2006, 13:27
par zentenza
Buzz Lightyear a tout dit ...
y a des mauvais partout même chez les élèves
n'est ce pas ?

rien d'autre à ajouter.

Posté : 29 mars 2006, 07:15
par cmomo
rien d'autre a ajouter?
Ainsi parlait Zaratoustra...euh non...Zentenza
Pourquoi y aurait rien d'autre a rajouter?
Est ce qu'on devrait suivre les directives des profs jusqu'aux forums sur internet?
Air Trac, au contraire , lance les debats, on s'est bien marre et on a atteint les 50 posts et la flamme en 1 temps record.
Buzz, comment tu peux croire aux elucubrations de Zentenza quand il dit qu'il a pas droit de travailler plus de 200hrs par an, ca vient d'ou cette connerie? d'un fantasme de prof certainement...
200hrs par an? donc 4 hrs par semaine?
Ah non, j'avais oublie les 4 mois de vacances des profs, il leur faut bien ca pour recuperer de leur semaine de 25hrs, ces pauvres petits travailleurs de l'ombre (ou a l'ombre?).
Donc, je requipepete depuis le bedu: 200hrs sur 8 mois d'activite (pas trop soutenue mais payee neanmoins the same), ca nous fait du en gros 6hrs et quart par semaine.
Comme je le disais, du gros fantasme de fonctionnaire...
Si tu voulais vraiment bosser Zentenza, tu pousses la porte d'un fast food, tu resteras pas desoeuvre trop longtemps, mais bon c'est vrai, il faut un peu sortir des livres et des cours de recre....

Posté : 29 mars 2006, 09:48
par Herta
Pour en revenir aux profs, ma mere a enseigné pendant 20 ans, et ma compagne est professeur ici à Berlin en Allemagne. La comparaison des systemes est tres interessante.

- Ma mere qui a enseigné dans le privé uniquement n a pas 1 seul jour de greve a son actif. Par contre, dans le public, elle a des collègues qui ne souhaitaient pas faire greve mais qui ayant peur des represailles (physiques ou mauvaises appréciations lors des inspections) etaient obligées de suivre les porteurs de pancartes. Sans parler du laxisme et des arrets maladies prologés et fréquents de certains (toujours les meme d ailleurs). Donc une grosse difference entre public et privé.
Au bout de 20 ans (colleges et Lycées), pour un mi-temps, elle gagnait 3400 francs (a convertir en 7500 francs pour un plein temps dans le privé). Ses collègues du public gagnaient d ailleurs plus qu elle (la gueguerre privé-public.

- Ma compagne. En fin de stage, son premier salaire sera de 2500 euro net par mois (en Allemagne). 2 matieres a ensigner obligatoirement, pour 26 heures par mois. Ici le probleme de la greve des professeurs qui travaillent trop, ou gagnent pas assez ou qui n ont pas assez de vacances .... on sait que cela existe en France et on ne comprends pas.
Le heurt des civilisations, ....surement.

Posté : 29 mars 2006, 11:19
par stepha380
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Le heurt des civilisations, ....surement. </blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Le livre s'appelle le choc des civilisations par Samuel Huntington, et l'europe n'en forme qu'une seule. Par contre choc des cultures surement.

Posté : 29 mars 2006, 12:24
par Herta
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>choc des civilisations par Samuel Huntington, et l'europe n'en forme qu'une seule</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

La difference entre en un gros prussien blond aux yeux bleu typé "commando marine" et un marseillais plus brun aux yeux sombres typé "bar de la marine"..... je persiste et signe : Les civilisations !!

Posté : 29 mars 2006, 14:25
par stepha380
lis la définition de civilisation

http://fr.wikipedia.org/wiki/Civilisation

ou lis un résumé du livre

http://www.reynier.com/Anthro/Culture/Choc.html


<font size=-1>[ Ce message a été édité par: stepha380 le 2006-03-29 14:29 ]</font>

Posté : 30 mars 2006, 12:49
par zentenza
cmomo la grande gueule !

Premièrement je n'ai pas à me justifier devant un ignorant et qui depuis l'étranger fait son petit malin !
Deuxio si tu y tiens regarde à loi Sapin (les 200 h ne sont pas réparties comme tu le voudrais toi ! mais comme ils le veulent eux il ce peux même que tu ne les fassent pas)
tercio tes sales boulots je les ai déjà fait : chauffeur livreur, quick, station service etc ... stage en tout genre, benevola pour aider les ignorants de ton genre. bref, je n'ai pas de leçon à recevoir de quiconque et surtout pas d'un dégénéré de ton genre.
Et tu sais trés bien, quand je disais "rien d'autre à ajouter", il s'agissait de moi ! ce n'est pas la peine d'essayer de manipuler les autres.
En tout cas j'éspère que je ne monterai jamais dans l'avion que tu pilotera car il n'existe rien de pire que quelqu'un qui crois savoir mais qui ne sais rien.
Au fait, Nietzsche a écrit d'autre essais notamment "Humain trop Humain" en deux tomes tu devrais les livres tu apprendra des choses sur toi-même.

allez, j'ai d'autres éléves à fouetter !;-)

Posté : 30 mars 2006, 20:51
par Steve
Zentenza,
Je pensais que ton nom venait de ZEN !
Tranquilos, on ne vit qu'une fois, restes zen et tolérant !
C'est pas necessaire de s'énerver et de s'insulter !
Bons cours !

Posté : 30 mars 2006, 21:05
par airtractor
Ouais, si on changeait de debat?

Nouveau debat: l'independance du Quebec serait'elle une bonne chose pour le Canada?

AH NNOOOON surtour ne repondez pas, c'etait une blague! retournons a des sujets plus aero!

Steve, check tes MP

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