Désolé pour le gros gros pavé mais je travaille en journée
Mouetterieuse a écrit :Jekar a écrit :
Bon courage avec tous ces furieux qui veulent rester coincé dans le passé
Il ne s'agit pas de rester coincé dans le passé, il s'agit de sécurité des vols. Pour l'instant, nous n'avons eu que des réponses fumeuses du genre que grâce au co-avionnage, la sécurité y gagnera et qu'un pilote qui va emmener des passagers va forcément soigner sa préparation et son suivi du vol.
Accessoirement, c'est aussi respecter la réglementation qui est écrite de cette façon là, justement pour essayer de garantir un minimum de sécurité au passager qui n'y connait rien. Comme l'a dit je ne sais plus qui, tout le monde connait suffisamment bien la voiture pour se rendre compte si le conducteur fait n'importe quoi/prend des risques. Ce n'est pas le cas dans l'aérien.
De plus je pense que les gens que tu traites de "furieux" ont probablement bien plus d'expérience aéronautique et professionnelle que toi ou OWF.
On a tous une estimation du risque qui est différente.
Par exemple, quelqu'un qui a peur en avion surestime largement le danger de monter en avion.
Dans mon cas, je dois peut-être sous estimer ce risque, en tout cas c'est certain que je ne me sens pas en insécurité à l'idée de monter dans un avion. Par contre il peut m'arriver de surestimer d'autres risques, c'est bien normal, par exemple le risque lié à l'emploi, par les temps qui courent..
De ce que je lis et de ce que je sais sur toi, j'ai l'impression que chez toi c'est exactement l'inverse !
Et la réponse n'est pas fumeuse, c'est une analogie, détaillée ci dessous pour qu'elle soit plus claire.
OWF a écrit :Et si nous proposions ce type de plateforme à coté de ce qui existe actuellement vous l'utiliseriez vous?
C'est un peu bête car il faut être du même club pour piloter un avion du club..
Et pour ce qui est de la comm interne au club on a mieux qu'un site payant pour ça.
Flo_dr400 a écrit :
Remarquez, ils viennent déjà donner des leçons de sécurité des vols à tout le monde : des instructeurs, la DGAC, des pilotes pros avec plusieurs milliers d'heures dont certains ont des fonctions SV, etc. On n'est pas à ça près ! Tout cela sans avoir monté une seule étude de sécurité et en se basant sur une expérience personnelle. Dubble, franchement tu le sais j'apprécie ta franchise, mais sérieusement parfois il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con que l'ouvrir et ne plus laisser de doute ! Dans quel monde ton expérience perso de PPL permet de déduire des vérités absolues ?
On ne cherche pas à empêcher le développement de cette activité, elle ne concurrencera pas les compagnies puisque ce serait illégal et que l'on sait que la justice punit sévèrement le TPP déguisé. Simplement ce serait irresponsable de juste créer ces sites et de tout balancer sur le dos des pilotes. Ce n'est pas de la voiture ou des apparts, c'est de l'aviation ! Celui qui n'est pas capable de voir la différence n'a rien à faire aux commandes, je suis très inquiet quant à sa capacité à appréhender les menaces d'un vol...
Vous promettez une amélioration de la SV grâce à vos sites, montrez-nous vos études qui le prouvent !
Tu déformes mes propos. Je ne me suis pas basé sur une expérience personnelle. J'ai
illustré mon argument grâce à une expérience personnelle, ce qui n'a rien à voir.
Si tu veux on va dérouler le raisonnement scientifique :
Observation : Les accidents en blablacar sont très rares
Hypothèse : Les conducteurs font probablement plus attention quand ils covoiturent
Expérience : On fait un sondage pour demander aux gens s'ils modifient leur comportement au volant
Résultat : Effectivement c'est le cas, l'hypothèse est vérifiée.
Critique : On fait confiance à la parole des gens sur ce point, il faudrait préférentiellement analyser le vrai comportement de conducteurs avec et sans covoitureurs.
Analogie avec le coavionnage :
Hypothèse : les pilotes feront plus attention s'ils ont un passager
Expérience : Il faudrait faire idem que ci haut : surveiller des pilotes avec et sans passagers, un peu difficile à faire
Observation : Vu la faible utilisation du service et le faible risque de crash, l'observation devra durer plusieurs années !
On se repose donc à 100% sur l'analogie pour cet argument.
darkced a écrit :
Bon, désolé pour le ton hautain, mais Dubble, quand tu arrêteras de mettre à jour ta signature toutes les 10 heures de vol, tu auras peut-être le background qui te permettra d'argumenter autrement qu'en nous racontant ton vol du WE dernier... Tu peux prétendre ce que tu veux, tu refuses de comprendre que tout le monde ne fonctionne pas comme tu l'imagines.
Normalement le ad hominem c'est
après avoir énoncé tes arguments, pas avant.. A moins que tu n'en aies aucun ? (Pour contredire l'analogie entre blablacar et le coavionnage). Ah si, en fait le voilà :
Parmi ceux-là, des low-timers aspirant au CPL qui vont y trouver le moyen idéal de réduire la facture de leur mûrissement. Dans les 2 cas, on est très loin de l'expérience requise pour conduire des vols avec PAX en toute sérénité. C'est évident que la présence des PAX poussera des pilotes à ne pas bâcher un vol qui ne se présente pas bien (notation, pression obligent), alors qu'ils l'auraient annulé s'ils étaient seuls.
Et bien tu as totalement raison. Ce sont effectivement massivement de jeunes PPL voulant arriver au CPL qui seront tentés de faire ça.
Maintenant, la phrase en gras remet en cause les privilèges de la licence PPL indépendamment de coavionnage ou pas !!!
Si je synthétise un petit peu tout ce qui est dit en haut, on a deux arguments plausibles mais qui s'opposent
- Les pilotes privés tout comme les conducteurs de blablacar feront plus attention à cause de la présence des passagers.
- Les pilotes privés se fixeront un objectif départ pour convaincre leurs passagers
Soit on croit le premier argument et on ne peut que encourager le coavionnage.
Soit on croit le deuxième argument et effectivement il faut encadrer la pratique, au minimum.
Mais quand je vois que certains sur le topic ont dit à plusieurs reprises qu'ils ne faisaient pas confiance à un PPL pour embarquer des PAX, je vois même pas comment on pourrait leur faire entendre le concept de coavionnage...
Il faudrait déjà faire accepter le fait que les PPL ont à 100% le droit de prendre des pax (sous condition d'expérience récente).
Je rappelle simplement qu'il a été jugé (par des gens encore plus expérimentés et gradés que vous, si ça existe) que le niveau de sécurité pour un PPL qui emporte des PAX est
acceptable.
), je ne crois pas qu'ils me décriraient comme une personne stressée 
Par contre côté sécurité aérienne et évaluation du risque, je crois que j'ai plus d'expérience que toi...
