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Posté : 23 mai 2011, 08:57
par 5 Rings
Sterdex a écrit :Pour revenir au sujet, est il effectivement possible de louer un Beech 90 + payer un safety pilot pour un PPL (avec IR ME et QT bien sûr) ? Et si oui, quel est le prix de la location ?
Sinon quel pourrait être le moins cher des bimoteurs à la location ?
Sterdex,
Malheureusement tu ne trouveras personne pour te louer un Kingair, meme avec safety pilot.
C'est le genre d'avion que l'on achete ou qu'on paie pour un charter prive.
Posté : 23 mai 2011, 09:35
par Sterdex
Et un petit bimoteur ?
Posté : 23 mai 2011, 09:42
par Alky
Sterdex a écrit :Et un petit bimoteur ?
http://www.acpsud.org//fr/html/tarifs.html#blocs
Par contre il faut être qualifié multimoteurs
Posté : 23 mai 2011, 09:45
par Sterdex
Merci ...
La MEP c'est prévu ! le but c'est de se faire plaisir en étant PPL si je n'arrive pas à être pro !
Posté : 23 mai 2011, 09:45
par 5 Rings
Un peu plus facilement deja, je chercherais des societes de locations d'avions si j'etais toi, dans le genre d'Air Mana, si ca existe toujours...pas sur qu'ils aient un Bi en revanche.
Posté : 23 mai 2011, 09:50
par Gaston77
jpdr400 a écrit : Quoique je trouve ca debile de raisonner avec des prix a l'heure, c'est plutot le prix au nm qui est interessant
Débile, c'est un peu fort, voici quelques arguments qui montrent que ce n'est pas aussi débile que ça le parait :
1) statistiquement, environ 45% des hdv sont en instruction. C'est peut-être moins pour les pilotes brevetés. Durant ce temps, c'est bien le prix à l'heure qui est prégnant.
2) lors d'un voyage, tu continues à avoir une part non-négligeable de roulage. Je compte 20 min pour un décollage/atterrissage. C'est peut-être parfois moins, mais on n'en est pas loin de la réalité (n'oublies pas le passage à la pompe). Durant ces 20 min, la vitesse ne compte pas, tous les avions roulent à peu près à la même vitesse.
3) plus tu vas vite, plus la part de temps de roulage est importante devant le temps de vol. Du coup, ton prix de revient effectif est d'autant plus influencé par le prix à l'heure que tu vas vite (et que l'avion coûte cher) pour une même distance.
CCL, j'ai fait le calcul de prix de revient effectif sur différent types d'avions (HR200, DR400, PA28, C172 et SR22), j'ai montré la règle suivante : "plus vite, plus cher", pour n'importe quelle destination en France.
"débile" ? Hum...

Posté : 23 mai 2011, 11:17
par jpdr400
T'as pris en compte aussi le fait qu'il faut souvent faire plus d'escales en HR200 qu'en SR22 pour prendre de l'essence ? Et là c'est quasiment 30 minutes une escale essence. Aussi, comparer un SR 22 avec un HR200 pour du voyage n'est pas très réaliste ... Tu crois vraiment qu'un aéroclub va te laisser prendre un HR200 pour faire un Paris - Corse ? En général non vu que ces avions sont destinés exclusivement à l'école. Sans compter qu' il faudrait prendre en compte la fatigue et le non-confort qu'engendre un voyage de 500 nm sur un avion qui va a 100 kts par rapport à un glass cockpit Pilote auto etc...
Et pour choisir un bon avion de voyage j'ai pas dis qu'il fallait trouver un avion qui ai un prix au nm moins cher qu'un avion type "ecole" puisque effectivement c'est quasi impossible. Mais c'est plutôt en pesant le pour et le contre. Un SR 22 de club tourne dans les 1.3 euros au nm, ce qui est dèjà très interessant ! Tu prends un seneca, c'est le double comme quasiment tous les bi... Et pour le Lancair j'en ai jamais vu en club mais ca doit à mon avis pas excéder les 400 euros de l'heure et donc relativement intéressant si tu vas à 270 kts au moins. Bref, de toute façon, le problème comme tu le dis, c'est qu' une bonne partie des heures sont faites en instruction, et que si les ppl font 14 hdv par an en moyenne ya très peu de perspectives pour eux sur des avions de voyages performants.
On peut aussi supposer que les pilotes privés qui font 70-100 hdv par an finissent par acheter leur propre avion

Posté : 23 mai 2011, 11:20
par Sterdex
jpdr400 a écrit :On peut aussi supposer que les pilotes privés qui font 70-100 hdv par an finissent par acheter leur propre avion

Tu crois que c'est rentable par rapport à l'entretient, etc ... ?
Quand vous affichez les prix de location c'est essence comprise ?
Dernier point : j'ai bien compris qu'on peut avoir les qualifs IR, ME et la QT avec uniquement le PPL. Mais est ce qu'il faut avoir une classe 1 ou bien la classe 2 suffit elle ?
Posté : 23 mai 2011, 11:23
par Roots
Parce que les 20 minutes que vous passez à la pompe vous les payez vous?

Posté : 23 mai 2011, 11:34
par jpdr400
Tu crois que c'est rentable par rapport à l'entretient, etc ... ?
Non c'est jamais rentable par rapport à de la "location" type club, mais bon le jour où tu fais 100 hdv par an, tu finis par acheter ton propre avion parce que du coup, immobiliser l'avion du club trop de jours par an pour du voyage, ca fait chier le club, et toi-même puisque tu es contraint par toutes les modalités de réservation, de dispo avion, météo etc..
parce que les 20 minutes que vous passez à la pompe vous les payez vous?
LOL
Gaston : toi tu dois voler à Lognes je suppose

Perso, là où je vole ya pas de pompes, ca marche au camion citerne, donc pas de surplus roulage

Posté : 23 mai 2011, 11:47
par Sterdex
jpdr400 a écrit :Gaston : toi tu dois voler à Lognes je suppose

Perso, là où je vole ya pas de pompes, ca marche au camion citerne, donc pas de surplus roulage

Faut peut être payer le roulage du camion

Posté : 23 mai 2011, 11:49
par jpdr400
Il a pas une bonne tête de fusée ???
Seulement 23 - 39 Gallons/h de Jet
270-300 noeuds
Plus de 1000 nm de distance franchissable

Posté : 23 mai 2011, 13:44
par Gaston77
jpdr400 a écrit :Il a pas une bonne tête de fusée ???
Il est magnifique !
jpdr400 a écrit : LOL
Gaston : toi tu dois voler à Lognes je suppose

Perso, là où je vole ya pas de pompes, ca marche au camion citerne, donc pas de surplus roulage

Ben, ça ne t'empêche pas de faire une intégration et roulage à l'arrivée.
A Lognes (oui !), le tour de piste dure environ 6 min, plus le roulage, ça te fait tes 10 minutes. Au départ, grosso-modo, avant de prendre ton cap, c'est à peu près le même temps.
La pompe qui se déplace, c'est mieux oui !
jpdr400 a écrit : Bref, de toute façon, le problème comme tu le dis, c'est qu' une bonne partie des heures sont faites en instruction
Voilà, pour un amateur, ça compte pas mal.
Posté : 23 mai 2011, 20:55
par JAimeLesAvions
Gaston77 a écrit :jpdr400 a écrit : Quoique je trouve ca debile de raisonner avec des prix a l'heure, c'est plutot le prix au nm qui est interessant
Débile, c'est un peu fort, voici quelques arguments qui montrent que ce n'est pas aussi débile que ça le parait :
1) statistiquement, environ 45% des hdv sont en instruction. C'est peut-être moins pour les pilotes brevetés. Durant ce temps, c'est bien le prix à l'heure qui est prégnant.
2) lors d'un voyage, tu continues à avoir une part non-négligeable de roulage. Je compte 20 min pour un décollage/atterrissage. C'est peut-être parfois moins, mais on n'en est pas loin de la réalité (n'oublies pas le passage à la pompe). Durant ces 20 min, la vitesse ne compte pas, tous les avions roulent à peu près à la même vitesse.
3) plus tu vas vite, plus la part de temps de roulage est importante devant le temps de vol. Du coup, ton prix de revient effectif est d'autant plus influencé par le prix à l'heure que tu vas vite (et que l'avion coûte cher) pour une même distance.
CCL, j'ai fait le calcul de prix de revient effectif sur différent types d'avions (HR200, DR400, PA28, C172 et SR22), j'ai montré la règle suivante : "plus vite, plus cher", pour n'importe quelle destination en France.
"débile" ? Hum...

On peut ajouter comme argument, que moins tu voles vite, plus tu voles longtemps, donc plus t'es content, puisque tu voles pour ton plaisir.
Posté : 23 mai 2011, 21:47
par Sterdex
Le point limitant c'est la tuthune

Posté : 25 mai 2011, 09:10
par Maxx
Posté : 25 mai 2011, 17:36
par Dubblee
Félicitations!!
Posté : 26 mai 2011, 00:31
par Sterdex
Whaou whaou

King air et PPL
Posté : 27 mai 2011, 20:33
par aeroreve
Bonsoir
LE king air est un bi-moteur et fais un bruit!!! fantastique!!
certains l'appelle le lion des airs
Pour le piloter, il faut un PPL bien entendu mais aussi l'option train rentrant, bi-moteur, et je pense aussi l'option de pilotage a pas d'helice variable.
Je pense que je me trompe pas
Cordialement
Fabrice
J'adore cet avion!
Posté : 27 mai 2011, 20:34
par aeroreve
Maxx a écrit :

SUPERBEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Cordialement
fabrice