KD, EPL, Pro: cessons les comparaisons

Herta · Message par **Herta** » 20 févr. 2006, 12:01

C est beau d avoir 20 ans....!

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 20 févr. 2006, 12:53

Ce qui sous-entend quoi ?

DUF · Message par **DUF** » 20 févr. 2006, 13:02

je sais pas mais je suis d accord avec Herta c est beau d avoir vingt ans...
Duf qui veut avoir encore vingt ans <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 20 févr. 2006, 13:05

Lol DUF, je regretterai surement ça plus tard mais j'aimerais quand même bien qu'Herta développe le fond de sa pensée <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

[ Ce message a été édité par: Flo_dr400 le 2006-02-20 13:06 ]

Herta · Message par **Herta** » 20 févr. 2006, 13:24

Flo la parano commence a suffire ! Voila je developpe le fonds de mes pensées et si tu le prends comme ca je sors la grosse artillerie.

- cette esperance de la vie
- cet humanisme (au sens du courant litteraire du XVI)!!
- et tout ce qui va avec les 20 ans de DUF !! Perso j ai preferé mes 22-23 ans...

Et dire que je suis le premier a me plaindre des posts hors sujet. Ok, je sors.

[ Ce message a été édité par: Herta le 2006-02-20 13:25 ]

jetseat · Message par **jetseat** » 20 févr. 2006, 13:26

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Néanmoins si j avais la chance de rentrer chez AF, j irais sur un pied </blockquote></td></tr></table></center>

Bah c'est même pas la peine d'y aller alors , tu seras recalé à la visite médicale....

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 20 févr. 2006, 13:31

Ok, ok, autant (au temps...pas de polémique) pour moi si tu ne sous-entendais rien. Je te prie de bien vouloir m'excuser. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

[ Ce message a été édité par: Flo_dr400 le 2006-02-20 13:32 ]

alicia · Message par **alicia** » 20 févr. 2006, 14:16

Connaissant bien HERTA via le site et en message prive....je peux vous assurer qu il ne pensait qu a la jeunesse
L impetuosite, l espoir, l emballement, la naivete et tout ce qui va avec .
Toto c est quelqu un de bien, il dit ce qu il pense mais il n y a pas d esprit mal foutu derriere .
Sympa de nous avoir renvoye a la chansson de Charles
Licia

Herta · Message par **Herta** » 20 févr. 2006, 14:58

Alicia tu vas me faire rougir...! PS: Je te laisse mon numero de portable en MP <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> !
Jetseat, merci pour cet eclat de rire devant mon PC !

BiZ · Message par **BiZ** » 20 févr. 2006, 18:05

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Biz, ne le prends pas personnelement, ce n est pas du tout une attaque contre vous !</blockquote></td></tr></table></center>
Bah non je sais bien <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Ce que je trouve curieux (pour ne pas dire plus) c est que l on ne touche pas aux institution satellites d AF ou de l etat mais que l on prefere sacrifier les individus qui n appartiennent eux pas à un lobbie.</blockquote></td></tr></table></center>
C'est une vision très "théorie du complot" des choses je trouve.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>D autre part, tu annonce 50 pilotes par an, non, pas 50, mais 100 (avec l ENAC). Il n y a pas 2000 chomeurs mais 1500, dont seulement 1000 ont leur certificats et tatouages à jour. 100 sur 1000, cela fait 10%... ce qui est ennorme.
La vaste tromperie est qu il serait bien plus rapide pour les pro en attente d arreter le recrutement ab initio pour apurer le "stock" plutot que d arreter le recrutement de ceux qui sont deja pro.
Cela a un sens non ?! </blockquote></td></tr></table></center>
Oui ça a un sens. Ce que je ne comprends pas c'est que tu considères que le "devoir" d'AF est de réduire le pool de pilotes au chômage.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>C est sur ce point que cela devient interessant.
Nul ne peut nier qu il y a en France une volonté de couler toute boite s opposant à AF. D ailleurs, le monopole de la compagnie nationale n a jamais été aussi important qu'à l heure actuelle alors que le ciel est sencé etre libéralisé.
L 'exemple AOM ou un ancien AF placé à la tete de la seconde boite par le ministre des transports, qui s en va avec 30 million d euro et qui ne semble pas effrayer d aller à l ombre est l exemple typique. </blockquote></td></tr></table></center>
Oui... Penser qu'il était en service commandé peut être commode. C'est pas vraiment la version que je retiens mais je comprends qu'on puisse l'accuser de cette façon. AF a eu une politique mortelle pour pas mal de compagnies c'est vrai. Nécessité économique ou volonté de nuire, chacun y va de son explication et les avis sont partagés.
Pour le reste, alicia a parfaitement résumé la situation.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>L impetuosite, l espoir, l emballement, la naivete et tout ce qui va avec .</blockquote></td></tr></table></center>
Flo, pas besoin de racheter un costard, alicia t'en a taillé un tout neuf <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Flo_dr400 · Message par **Flo_dr400** » 20 févr. 2006, 18:09

J'ai vu ça Biz, mais je ne le prend pas mal, puisqu'ils semblent tous le regretter, c'est bien qu'il s'agit de qualités non ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

ps : Alicia ou un(e) autre, j'attendais que quelqu'un le dise ça !

Herta · Message par **Herta** » 20 févr. 2006, 18:32

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Oui ça a un sens. Ce que je ne comprends pas c'est que tu considères que le "devoir" d'AF est de réduire le pool de pilotes au chômage. </blockquote></td></tr></table></center>

En economie on appele ce devoir le role social de l entreprise. Lorsqu une entreprise fait la pluie et le beau temps dans un secteur et qu elle atteint une taille faisant qu elle a un monopole sur le marché elle se doit de puiser dans le "stock" qu elle s est si bien constitué.
Juste un rappel par rapport à la concurrence inégale dont elle a bénéficié, AF a économisé durant les années ou elle etait entreprise d etat des sommes collosales par rapport à l assurance chomage (environ 100 millions d euros par an). Cela en fait des années difficiles d AOM pour ne citer qu elle.

Neanmoins il faut voire la realité en face. AF est une boite superbe avec un passé d une gloire que tres tres peu de compagnies peuvent partager.
Le fait que le paysage aerien francais soit deserté et que toutes les autres compagnies de taille a effrayer la dame aient disparu n est pas anodain. Allons, qui va croire que d un coup, tous les patrons et dirigeants de toutes ces boites sont devenus fous et megalo en meme temps.

Pour avoir un peu d experience en la matiere, un DG ou un PDG ne fait pas la pluie et le beau temps tout seul dans sa boite. Il n a pas le droit de prendre toutes les decisions tout seul :
- conseil d administration
- actionnaires
- commissaires aux comptes
- en plus des directeurs financiers.

La derniere en date est Air Horizon, où planne le spectre d un scandal politique avec la famille chirac ?

Speed alive · Message par **Speed alive** » 20 févr. 2006, 18:44

A l'instar d'Alicia, je peux vous confirmer les bonnes intentions d'Herta, même si elles sont souvent mêlées d'un petit côté pince-sans-rire, pas désagréable au fond.
Et puis c'est normal qu'il cite une chanson, étant lui-même pianiste accompli. J'ai en effet eu l'honneur de l'entendre chanter assis au piano, et j'ai quelques notions de musique qui me permettent d'en juger un peu...

Pour revenir à vos moutons j'ai une question pour Alicia, j'ai dans l'idée qu'elle veut le garder pour elle, je cite :

"Les filiales ont mis carte sur table avec les prérequis en ajoutant elles aussi une petite couche de difficulté supplémentaire ( pour le moment je ne sais pas si Régio s'est alignée ou souhaite le faire mais là encore j'ai ma petite idée )"

Peut-on caresser l'espoir d'accuser réception de cette petite idée ?

Merci d'avance, et salut Toto !

Jean-Cloud · Message par **Jean-Cloud** » 20 févr. 2006, 18:47

Attention les enfants, nous allons toucher le sol !!! "PULL UP PULL UUUUUUUUP bordel" !!
Vous n'avez pas d'autres choses a faire ? c'est plus relax que le ClubMed d'etre chomeur ou cadet !!

[ Ce message a été édité par: Jean-Cloud le 2006-02-20 18:49 ]

jetseat · Message par **jetseat** » 20 févr. 2006, 18:47

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>En economie on appele ce devoir le role social de l entreprise</blockquote></td></tr></table></center>

Je crois que ce thème a disparu des programmes de la plupart des écoles formant les futurs dirigeants de grandes entreprises. C'était beau d'avoir 20 ans ...

pace · Message par **pace** » 20 févr. 2006, 18:48

Herta · Message par **Herta** » 20 févr. 2006, 18:51

Salut le badin joufflu ! Juste pour saluer que l anemomètre vivant a ete bien plus d une fois premier prix de violon.... Facile quand on appartient a un orchestre symphonique.

Je doute de la reponse d Alicia milano. (ben si on reste en rythme. Je crains que Regional ne s aligne egalement sur les Bac+2/3. N oublions pas que les bac+2 sont appelés a disparaitre (conformement aux standards EU).

pace · Message par **pace** » 20 févr. 2006, 18:56

stepha380 · Message par **stepha380** » 20 févr. 2006, 20:38

J'ai une question qui va vous sembler débile mais:

Un OPL 320 pro avec 1000 heures sur turbine (mais pas chez AF) il est payé combien de plus qu'un cadet qui vient d'être mis en ligne ?
(salaire du cadet sans compter ce qu'on lui déduit pour la formation)

Parce que même si la différence est minime, au bout du compte ca pourrait être une des justifications de l'existence des cadets.

BiZ · Message par **BiZ** » 20 févr. 2006, 21:21

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
En economie on appele ce devoir le role social de l entreprise. Lorsqu une entreprise fait la pluie et le beau temps dans un secteur et qu elle atteint une taille faisant qu elle a un monopole sur le marché elle se doit de puiser dans le "stock" qu elle s est si bien constitué.
Juste un rappel par rapport à la concurrence inégale dont elle a bénéficié, AF a économisé durant les années ou elle etait entreprise d etat des sommes collosales par rapport à l assurance chomage (environ 100 millions d euros par an). Cela en fait des années difficiles d AOM pour ne citer qu elle.

Neanmoins il faut voire la realité en face. AF est une boite superbe avec un passé d une gloire que tres tres peu de compagnies peuvent partager.
Le fait que le paysage aerien francais soit deserté et que toutes les autres compagnies de taille a effrayer la dame aient disparu n est pas anodain. Allons, qui va croire que d un coup, tous les patrons et dirigeants de toutes ces boites sont devenus fous et megalo en meme temps.

Pour avoir un peu d experience en la matiere, un DG ou un PDG ne fait pas la pluie et le beau temps tout seul dans sa boite. Il n a pas le droit de prendre toutes les decisions tout seul :
- conseil d administration
- actionnaires
- commissaires aux comptes
- en plus des directeurs financiers.

La derniere en date est Air Horizon, où planne le spectre d un scandal politique avec la famille chirac ? </blockquote></td></tr></table></center>
Je ne nie absolument pas qu'AF ait cherché à être la seule grosse compagnie aérienne en France... Le fait qu'elle ait bénéficié pendant des dizaines d'années de subventions de l'état a de quoi faire parler et on peut se dire que finalement la concurence était déloyale. Le fait est que pour survivre dans ce secteur il faut être gros et puissant. Ca ne se fait pas sans heurts ni au détriment des autres compagnies aériennes.
En ce qui concerne le pool de pilotes au chômage, je ne suis pas d'accord avec toi pour plusieurs raisons: tous ces pilotes ne répondent malheureusement pas aux critères qu'elle a retenu, créer de l'emploi pour résorber le chomage, c'est du jamais vu dans une boîte privée sur un marché aussi concurentiel. D'autre part elle trouve manifestement un intérêt à procéder autrement. Pourquoi? Je n'en sais strictement rien... Aller contre la logique économique, j'avoue que cela me choquerait (quoi que je n'en saurais rien non plus...). Comme tu le vois, pas mal de questions restent entièrement ouvertes. Tes pistes ne sont peut être pas mauvaises, elles mènent en tous cas à des réflexions intéressantes, mais je pense que nous n'avons pas les moyens de trouver le fin mot de l'histoire.