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Posté : 09 déc. 2011, 12:44
par Dan
SR71_Blackbird a écrit : en approchant les FL300, le mode VS est alors préféré, beaucoup plus doux.
Très dangereux ça, d'ailleurs interdit dans beaucoup de manex...
Posté : 09 déc. 2011, 12:46
par SR71_Blackbird
MRA38746 a écrit :oulala ce qu'il ne faut pas lire. Mode VS en montée sur ATR c'est strictement interdit.
Ne prends pas ton cas pour une généralité...
Le mode VS nécessite une surveillance plus importante, mais après tout c'est un peu notre job...
Posté : 09 déc. 2011, 12:49
par MRA38746
Notre job c'est d'appliquer les règles et de ne surtout pas faire ce qui est
interdit. Tu noteras que Dan te fait la même remarque alarmante.

Posté : 09 déc. 2011, 12:51
par SR71_Blackbird
Dan a écrit :SR71_Blackbird a écrit : en approchant les FL300, le mode VS est alors préféré, beaucoup plus doux.
Très dangereux ça, d'ailleurs interdit dans beaucoup de manex...
C'est dangereux si tu surveilles pas ta machine et si tu choisis des varios insensé. Autrement c'est une pratique hautement recommandée et pas que dans ma boite d'après ce que j'ai vu
Posté : 09 déc. 2011, 12:53
par SR71_Blackbird
MRA38746 a écrit :Notre job c'est d'appliquer les règles et de ne surtout pas faire ce qui est
interdit. Tu noteras que Dan te fait la même remarque alarmante.

Pour ma part je fait rien d'interdit. Et dans notre manex, il y a ecrit des procédures qu'il faut appliquer, le confort des pax en fait partie, ainsi que de faire preuve de bon sens...
Après si tu crois que ton manex ATR est la référence absolue applicable à toutes les machines et toutes les compagnies, j'y peux rien, il faut juste faire preuve d'un peu plus d'ouverture d'esprit...
Posté : 09 déc. 2011, 12:55
par MRA38746
Dans quelle compagnie voles tu ? (parce que là tu nous inquiètes fortement)
Posté : 09 déc. 2011, 12:59
par Worn Down Piano
Je m'immisce discrètement pour demander si l'utilisation du mode VS est interdit par le constructeur, ou par la compagnie ?
Posté : 09 déc. 2011, 13:02
par MRA38746
Par le constructeur!!!!
Posté : 09 déc. 2011, 13:07
par SR71_Blackbird
je ne fais pas d'ATR...
et quand on monte à 240 kt, on a "légèrement" de la marge vis à vis du buffeting...
pas la peine de te donner le nom, tu connaîtrais pas et je te rassure tu n'aurais pas les moyens d'être PAX chez nous

Posté : 09 déc. 2011, 13:09
par Worn Down Piano
Je m'immisce discrètement pour demander si l'utilisation du mode VS est interdit par le constructeur, ou par la compagnie ?
Posté : 09 déc. 2011, 13:16
par MRA38746
Il me semble que DAN ne fait pas non plus d'ATR....
Tu voles dans une petite PME, je vois pourquoi tes procédures sont faites pour les cowboys.

Posté : 09 déc. 2011, 13:20
par Dan
SR71_Blackbird a écrit :Dan a écrit :SR71_Blackbird a écrit : en approchant les FL300, le mode VS est alors préféré, beaucoup plus doux.
Très dangereux ça, d'ailleurs interdit dans beaucoup de manex...
C'est dangereux si tu surveilles pas ta machine et si tu choisis des varios insensé. Autrement c'est une pratique hautement recommandée et pas que dans ma boite d'après ce que j'ai vu
Tu peux très bien surveiller ta machine et être distrait par un stimulus extérieur (contrainte ATC, panne etc...).
Dans les 3 compagnies où j'ai volé c'était un mode proscrit en montée. A la rigueur il était toléré de l'utiliser dans les basses couches pour
réduire ta Vs à l'approche du niveau autorisé, notamment pour éviter une TA. Et encore...
Posté : 09 déc. 2011, 13:21
par SR71_Blackbird
Je ne vol pas sur la meme bécane que Dan
Sinon retourne voir la définition du mot "Manex" et tu découvriras peut être que tout ce qu'il y a écrit dans un manex est soumis à l'approbation de l'autorité et dans tous les cas ce ne peut être moins restrictif que l'AFM constructeur.
Sans parler de tous les controles OCV qui sont fait régulièrement et qui ne trouve rien à redire à ce sujet...
Posté : 09 déc. 2011, 13:25
par SR71_Blackbird
je réprécise que le mode VS en montée n'est pas utilisé du décollage à la mise en palier au niveau de croisière. Il est utilisé souvent dans les 3 000 dernier ft environ pour eviter les modif de pitch pas souple à haut altitude.
Jumbo si tu nous lit, je crois que tu m'avais dit que c'est ce que vous pratiquiez aussi.
Posté : 09 déc. 2011, 13:27
par Worn Down Piano
Chez nous pareil. Pas de soucis particuliers avec le mode VS.
Posté : 09 déc. 2011, 13:32
par MRA38746
Safety first, pax comfort after

Posté : 09 déc. 2011, 13:32
par Garba51
C'est clair que d'expérience, lorsque tu montes en mode VS et que tu es distrait par quelque chose puis après 1 minute de discussion tu regardes ton badin, et la tu déconnectes le PA pour pousser doucement le manche car ta vitesse a chuté terriblement. Alors le mode VS c'est délicat. Par contre, certaines procédure sont: Altitude + ou - 1000ft en montée ou descente respectivement => VS a + ou - 1000 ft/min, sinon, le LVLCHG est quand même bien plus sûr, ou alors le mode PTCH.
Posté : 09 déc. 2011, 13:38
par Carbak
[Provoc=ON] Je vois pas en quoi c'est dangereux, d'abord après 10kt en dessous de l'IAS sélecté tu as une alerte AFCAS Target et au pire la vitesse descend à VMA, là l'avion repasse en LVLCH et retourne à la vitesse sélectée. Si tu as déconnecté les auto manettes, c'est pas grave elles se remettent toutes seules. Vieil avion le Fokker, qu'ils disaient ?!

[Provoc=OFF]
Posté : 09 déc. 2011, 13:41
par Garba51
Plus on est vieux, plus on est sage

Pas con comme système le Fucker

Posté : 09 déc. 2011, 13:42
par SR71_Blackbird
Ton badin n a aucune raison de se casser la gueule si tu choisi bien ton vario. Apres a toi de connaitre les ordres de grandeur de vario en fonction de l altitude et fonction des plages de vitesse de montée normale.