[ Questions à CUJAS ] Sélections

alicia · Message par **alicia** » 18 mai 2004, 18:30

Merci beaucoup pour toutes ces précisions, et nous infatigables, te posant inlassablement mille questions . J'espère que tu n'en reçois pas autant si ce n'est plus en MP
Merci pour tant de patience <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
A bientôt Licia

ThE PeNgUiN M@sKeD · Message par **ThE PeNgUiN M@sKeD** » 25 mai 2004, 12:33

Bonjour CUJAS,

Personnellement j'envisage une prepa math sup pour pouvoir postuler aux KD et je me demande si il y a des qualités, des formations ou des experiences qui sont considerées comme des plus par les selectionneurs mis a part le niveau en math physique, la qualité de l'anglais et le nombre d'hdv?

Brevet de secourisme, multilinguisme, parachutisme...
Je devrais peut etre faire poete en fait.

CUJAS · Message par **CUJAS** » 25 mai 2004, 13:19

On ne recrute pas à partir des qualités, mais on élimine à partir des contre indications observées. La nuance est de taille!

ThE PeNgUiN M@sKeD · Message par **ThE PeNgUiN M@sKeD** » 25 mai 2004, 21:41

Je sais que le principe fondamental de la sélection est de retenir parmi tous les candidats ceux présentant le plus faible risque d'échec durant leur formation et leur carrière.
Mais comme le reconnaît AF : aussi pointues que soient les méthodes de sélection, elles ne sont pas révélatrices d'une aptitude moyenne mais de celle du jour du passage des tests. AF affirme même que certains candidats inaptes peuvent être admis et d'autres aptes éliminés. Le doute peut exister dans chaque dossier mais le moindre risque est exclu, d'où les excellents résultats au cours de la formation des pilotes choisis par la sélection des cadets.
Et justement pour tenter d'éviter toute erreur de pronostic et réussir à cerner ces aptitudes moyennes-constantes, ne vous appuyez-vous pas sur certains détails du C.V. comme l'expérience et les formations qui peuvent être révélatrices?
Le nombre d'heures de vol et les licences de pilotage montrent bien la motivation et l'ambition des candidats.
D?ailleurs, un directeur d'entreprise n'a-t-il pas un bon sens du management?
Un pratiquant de saut à l'élastique ou un parachutiste ne sait-il pas maîtriser les pointes de stress?
Un habitué des sports d'équipe n'a-t-il pas un sens collectif aigu?

Un candidat doté de ce genre d?expérience aurait donc autant de chances d'être admis que celui qui ne la possède pas, même s?ils ont tous deux obtenu des résultats comparables en math physique et anglais et ont mis en évidence les mêmes capacités lors des entretiens?

CUJAS · Message par **CUJAS** » 26 mai 2004, 07:37

La décision se base sur un "tout cohérent". Faire 3h de vol pour "montrer qu'on est motivé" est idiot.Avoir un passé c'est bien à condition qu'il colle avec le présent et surtout qu'il soit en adéquation avec l'avenir.

ThE PeNgUiN M@sKeD · Message par **ThE PeNgUiN M@sKeD** » 26 mai 2004, 20:08

Je ne parlais pas de faire 3 hdv mais de la licence de pilotage qui ne s'acquière qu'au bout de plusieurs dizaines d'hdv et plus si affinités.
J'ai trois ans avant de passer ce concours, j'ai tout le temps de les additionner.
Tous les types de passé ne montrent pas les mêmes capacités et les mêmes investissements.
Avoir un passé qui soit en adéquation avec l'avenir est effectivement l?idéal.
Et c'est pourquoi ma question première était :
Quels sont les passés qui sont en adéquation avec la formation des KD?
Quelles sont les expérience et les formations qui permettent d'acquérir ou de développer les capacités demandées ?
Je ne pense pas au bachotage et aux entraînements forcenés...
Les quelques CDB que j?ai eu l?occasion de rencontrer ne m'ont répondu qu?en termes de séjours linguistiques et d?heures de vol.

OuterSpace · Message par **OuterSpace** » 27 mai 2004, 10:47

Bonjour Cujas.
J'ai une question concernant le FL100 pour les PRO.

Certains bruits récurrents parlent que depuis quelques mois une note inférieure à 100 est éliminatoire même si le reste est bon.

Ce n'est pas le discours officiel. Je pense bien que répondre franchement à cette question est difficille pour toi, mais peux-tu me donner des indices ?

CUJAS · Message par **CUJAS** » 27 mai 2004, 13:21

Commission du 20/04: Mr C.M. admis. Note FL100 = 92. L'information est donc complètement erronée. Ce candidat devra obtenir plus de 100 et 30 mini à l'écoute. Si ce n'est pas le cas, il sera alors éliminé définitivement
Cependant une note<100 est un indice de décision et entraîne de fait des non admissions se traduisant souvent par un ajournement. Cette décision est bénéfique pour les candidats. En effet lors de leur deuxième passage après l'ajournement, ils repassent l'anglais sans l'épée de Damoclès de l'élimination définitive qu'ils auraient eu en étant admis. En effet s'ils sont admis avec encore moins de 100(ou 108 en 2005), il leur reste une occasion supplémentaire pour franchir la barre

cristo · Message par **cristo** » 27 mai 2004, 18:31

bonjour Cujas

une question, y a t'il une note mini en dessous de laquelle un candidat ne serait pas admis a repasser le FL100 une deuxième fois?

vmoandco · Message par **vmoandco** » 04 juin 2004, 09:17

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-05-26 07:37, CUJAS a écrit:
La décision se base sur un "tout cohérent" ../.. Avoir un passé c'est bien à condition qu'il colle avec le présent et surtout qu'il soit en adéquation avec l'avenir.
</blockquote></td></tr></table></center>

Bonjour CUJAS, quelques exemples pour avoir une idée du "tout cohérent" selon Air France ?

merci

[ Ce message a été édité par: vmoandco le 2004-06-04 22:00 ]

CUJAS · Message par **CUJAS** » 07 juin 2004, 07:18

Il y aura une note mini d'anglais qui sera d'emblée éliminatoire à partir de 2005
Quant à la cohérence mieux vaut trouver des exemlples d'incohérence comme déclarer avoir la passion du pilotage et avoir 0h de vol!...

farfadet · Message par **farfadet** » 09 juin 2004, 06:34

Bonjour CUJAS, j'ai une question concernant la filière sélection pro: Il faut se présenter avec, en autre, le CPL/IR, cependant, une qualification IFR est moins chère si on la passe en tant que PPL (sur monomoteur) qu'en tant que CPL (bimoteur obligatoire). Acceptez vous les qualifs IFR obtenues sur monomoteur?
Merci

CUJAS · Message par **CUJAS** » 11 juin 2004, 09:02

Les mentions IFR SE (single engine)ne sont pas recevables. Nous demandons bien une licence CPL/IR ME (multi engine)

farfadet · Message par **farfadet** » 11 juin 2004, 13:34

ok merci pour la réponse

cristo · Message par **cristo** » 11 juin 2004, 23:04

Bonjour Cujas
A propos du FL100, tous les pilotes que j'ai rencontré (et notamment des pilotes d'Air France), m'ont affirmé qu'il s'agit plus d'un test de motivation déguisé en test d'anglais qu'un véritable désir de savoir si la personne parle effectivement anglais.
Car il faut quand même reconnaître que des mots comme rouge-gorge, indigence, oeuf poché ou pintade ne sont pas très courant dans une conversation pilote/contrôleur!!!
J'aimerais donc savoir si le FL100 est un test de motivation ou un test d'anglais, et du coup si une note inférieure à 100 est prejudiciable du fait que la commission peux en déduire que la personne n'est pas motivée (alors qu'il n'en est rien).
Car j'avoue connaître des personnes bilingues qui n'ont pas réussi le FL100, et qui étaient pourtant motivées!!!!

CUJAS · Message par **CUJAS** » 14 juin 2004, 07:49

Des candidats bilingues qui n'auraient pas réussi le FL 100, c'est tout faux!. Citez moi des noms...En moyenne les candidats bilingues ont au voisinage de 130/150. Ils ont surtout plus de 40/50 à l'écoute de bande. Les mots que vous citez ont pour la plupart disparu des QCM, au grand désespoir des candidats adeptes du bachotage qui voyaient là des points automatiquement acquis. Certes le QCM est aussi un indicateur du travail fourni;; et ce qui intéresse AF, ce sont des candidats qui améliorent leur anglais par leur travail; on ne leur demande pas d'être bilingue à la sélection! Quoiqu'il en soit, la note en écoute de bande est très importante pour le recruteur.
Je précise que cette épreuve d'anglais ne concerne pas la sélection cadet.

air-dav-06 · Message par **air-dav-06** » 14 juin 2004, 10:30

Bonjour tout le monde,

j'ai une question concernant la sélection PNT (pardon si elle a déjà été traitée):
je crois savoir qu'elle consiste en:

- épreuve de niveau (les problèmes élémentaires de math, tests psychotechniques et de français);
- épreuve d'anglais (FL 100);

Quelqu'un peut-il compléter ces infos en me précisant s'il y a aussi un test psychomoteur?

Merci, bonne journée, et bon vol <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

air-dav-06 · Message par **air-dav-06** » 14 juin 2004, 12:05

p.s: je faisais allusion à la PREMIERE PARTIE de la sélection...

OliPPL83 · Message par **OliPPL83** » 14 juin 2004, 12:31

Bonjour air-dav,

Pour pnt il y a 2 sortes de sélection, la sélection cadets et la sélection pro (pour plus de détails je te conseille de parcourir le forum tu y trouveras ton bonheur ou sur le sîte d' AF, dans emplois!).

Alors ces sélections se divisent en 2 parties, préselection et sélection.
La préselection comporte un test de logique et une épreuve d' anglais (FL100 pour les pros).
Et la sélection se divise en 3 parties (si je peux le dire ainsi), des tests psychotechniques (test des matrices, angles, orientation..., maths, français), les tests psychomoteurs, et pour finir les entretiens (épreuves de groupe, individuelles, entretiens...).

Et il faut savoir que pour pouvoir continuer (passer chaque "palier" de la sélection), il faut obtenir une certaine classe (6 cadets et 4 pro), sinon on est soit ajourné ou éliminé (voir mode d' emploi)!
Tu trouveras sur le sîte de flyingmike un échantillon des tests psychotechniques http://www.flyingmike32.freesurf.fr

Pour conclure, je dirais que j' ai résumé brièvement la partie de sélection pnt, c' est loin d' être complet, donc je te conseille de parcourir ce forum en long, en large et en travers, tu trouveras réponse à tout, ainsi que des tests (psychotechniques et psychomoteurs) et des détails (comme je l' ai fait, ainsi que tous les autres!)

Bon courage dans tes recherches, au plaisir
+++

[ Ce message a été édité par: OliPPL83 le 2004-06-14 12:35 ]

GD · Message par GD » 17 juin 2004, 19:16

[Quant à la cohérence mieux vaut trouver des exemples d'incohérence comme déclarer avoir la passion du pilotage et avoir 0h de vol!...
]

Bonjour CUJAS!
J'ai une petite question en référence à votre message.
Je voudrais savoir s'il y a finalement beaucoup d'admis avec 0 hdv, même si la sélection leur est théoriquement ouverte?
Vous avez dit par ailleurs que "Faire 3h de vol pour "montrer qu'on est motivé" était idiot, ce qui est tout à fait vrai, mais la commission de sélection peut elle faire la différence lorsque l'on a peu d'heures de vol simplement au vu du dossier rempli lors de la candidature?!

En tous les cas, un grand merci pour les infos et le temps que vous nous accordez pour répondre à nos (nombreuses!) questions

Gérald