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Aeronet • questions les plus diverses - Page 5
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Posté : 09 août 2004, 19:34
par Invité
et sinon c'est le quel comme avion qui a le meilleurs taux de roulis??????? les avions français sont bien placés?

Posté : 09 août 2004, 20:16
par oliver_twist
cap 232: 420°/s

edge 540: 420°/s

cap 222: 500°/s

extra 300: 360°/s

sukhoi 31: 400°/s


Posté : 09 août 2004, 20:44
par Aldo
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2004-08-09 19:32, HR_200 a écrit:
Pour ceux qui ont info-pilote, ils parlent des combats modernes avec des mirage, rafale et autre. Si un avion a un mauvais taux de roulis il fera pas le poids contre un autre avion type mirage.
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

Oui sauf que le mirage n'a pas de taux de roulis spécialement impressionnant.
Et que le Tx de roulis n'est pas spécialement important en dogfight. (dixit des pilotes de Jag" et de M2000 ('lut Palmito) )
Aldo

Posté : 09 août 2004, 21:25
par Invité
cap 232 avions francais COOL

Posté : 10 août 2004, 18:07
par Steward
Avé,
Je ne connais pas les taux de roulis exactes mais je peux dire pour anecdote que le gadget a un taux de roulis impressionant (plus qu'un 2000 aux dires de certains monits de Tours...)
Les avions modernes avec des commandes électriques ont besoins d'un bon Tx de roulis vu que la dérive sert essentiellement a mettre la bille au milieu. Les pilotes d'avions "électriques" n'utilisent quasiment jamais les pieds. Mais le Palmito pourrait nous en apprendre beaucoup je pense... En espérant avoir un témoignage d'un guerrier du réticule!
Bon vent et FLY SAFE

Posté : 11 août 2004, 14:02
par littlewingM
guerrier du réticule, es-tu là?
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

_________________
le meilleur moyen de réussir : oser .

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: littlewingM le 2004-08-11 14:03 ]</font>

Posté : 12 août 2004, 14:37
par Invité
moi j'aimerais savoir pourquoi nous francais on opte toujours pour les ailes en delta alors que presque les autres pays ne les optes pas ( a part le gripen et l'eurofighter) du still les americains ou les russes???? ils optent pour quoi eux?? et c'est quoi les avantages et inconvenient de ces differents principes?

Posté : 12 août 2004, 15:48
par F-PLAR
Attention, ça devient technique...

Il faut étudier l'aile aux grandes vitesses.

Au passage de la vitesse du son la trainée augmente fortement. A M=1 le Cx est multiplié par 4. Pour réduire cette trainée, plusieurs solutions existent:

- utiliser des profils minces et dont le point de transition laminaire/turbulent est le plus reculé possible

- utiliser une aile en flèche ( réduction en gros de 20 % de la trainée pour Mach supérieur à 1 pour une flèche de 45°)

- réduire l'allongement.

Alors là on s'aperçoit que l'aile Delta combine ces solutions.
Faible allongement, forte flèche, épaisseur relative plus faible car
la corde intérieure est importante donc l'épaisseur absolue de l'aile reste acceptable malgré une épaisseur relative faible (4%).
Cela permet de loger réservoir, train, ...

L'aile delta est la meilleur en supersonique mais la plus pénalisante aux basses vitesses...Déjà pour qu'un delta soit stable il faut un Coef. de moment positif donc un sacrifice sur la portance (mais désormais contré par les commandes de vols électriques). Le Mirage 3 est un delta stable et le Mirage 2000 est instable.

L'attitude à l'atterrissage est de plus fortement cabrée...

Après cela pourquoi delta ou pas , c'est une question de compromis en fonction d'un cahier des charges.






<font size=-1>[ Ce message a été édité par: F-PLAR le 2004-08-12 15:51 ]</font>

Posté : 12 août 2004, 16:40
par sidewinder
si on regarde bien tous les prjets tu remarqueras que les caincains et les russkoff aussi ils ont etudie l'aile delta <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> n'y trouvant par leurs avantges comme nous

Side,qui en Angleterre et qui a trop de mal avec le clavier qwerty

Posté : 12 août 2004, 18:31
par Steward
Avé,
Moi j'ai une question qui découle un peu de la précédente sur les ailes deltas. Effectivement l'aile delta est une aile pénalisante à basse vitesse, mais le Rafale est une plateforme stable pour les appontages... Vive les commandes électriques! Donc ma question: est-ce que quelqu'un connait l'histoire des commandes de vols électriques?
Merci d'avance...
Bon vent et FLY SAFE!

Posté : 12 août 2004, 18:39
par F-PLAR
Dassault aviation a conçu des commandes d'abords électro-hydrauliques sur le Mirage IV qui se sont raffinées grâce aux progrès de l'informatique pour être totalement électriques sur le 2000.

J'en sais pas beaucoup plus.

Posté : 12 août 2004, 18:51
par Invité
FRANCHEMENT ON PEUT DIRE QUE NOUS FRANCAIS ON EST LARGEMENT MOINS C.. QUE LES RICAINS <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> on est fort quand meme

Posté : 12 août 2004, 18:56
par Simon

Posté : 12 août 2004, 20:02
par littlewingM
quelqu'un aurait il une idée des rayons de virage de l'ajet, du mirage 2000 et du f16 par hasard?
merci d'avance...
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">


Posté : 12 août 2004, 21:09
par charles51
Le rayon de virage ne dépend pas de l'avion, il dépend de la vitesse et de l'inclinaison:

Image

R: rayon de virage en m
V: vitesse de l'avion en m/s
I: inclinaison en degrés

Donc à 100kt et à 30° d'inclinaison, rayon de virage de 467m
Voila!

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: charles51 le 2004-08-12 21:15 ]</font>

Posté : 12 août 2004, 21:39
par littlewingM
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2004-08-12 21:09, charles51 a écrit:
Le rayon de virage ne dépend pas de l'avion, il dépend de la vitesse et de l'inclinaison:

</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

oups désolée je voulais dire le taux de roulis <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Posté : 12 août 2004, 22:41
par F-PLAR
A priori le Rafale B aurait un taux de roulis max de 190°/s et le mirage 2000 en config air/air de 270°/s mais de seulement 150°/s en config air/sol ...

Toutes les réponses à nos questions (delta, commandes électrique et taux de roulis) à:

http://www.mirage-jet.com/AIRFRAME/Fly_ ... y_wire.htm

Il faut préciser que le taux de roulis varie dans le même sens que la vitesse...

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: F-PLAR le 2004-08-12 22:42 ]</font>

Posté : 12 août 2004, 23:32
par littlewingM
merci mille fois F PLAR.

Posté : 15 août 2004, 06:19
par Steward
Avé,
Merci... Bon site!
Bon vent et FLY SAFE!

Posté : 15 août 2004, 09:47
par Lino
peut on etre pilote civil et avoir les cheveux longs ?
en d autre thermes, c est possible un cdb en lox ?