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cursus de formation à l'horizon 2007-2008
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moustick007
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MessagePosté: Lun 22 Jan 2007 14:29    Sujet du message: cursus de formation à l'horizon 2007-2008 Répondre en citant

D'après le air actualités de septembre 2006 voilà ce que devrait être le futur cursus.

_ centre supérieur de formation des officiers (csfo) : FMI
salon 13 semaines

_ phase 1 : EPNAA
-formation au CIAM
-formation au CISPN
-ATPL
-PPL sur avions single engine propulsion (grob115, TB9-10)
salon 7-9 mois 50 hdv

_ phase 2 :EPAA (cognac)
phase 2a: - tronc commun sur grob 120
60 hdv
conseil d'orientation : spé transport (EAT, sur xingu)
pré spé chasse
phase 2b: - pré spé chasse
formation initiale au pilotage sur TB 30
60 hdv
phase 2c: - CPL/IR sur grob 120
10 hdv

_ phase 3 : EAC (tours)
- spé chasse sur alpha jet
- brevet pilote de chasse
8 mois 85 hdv

_ phase 4 : ETO
- formation au combat aerien sur alpha jet français et belges
5 mois 80 hdv

avez vous des infos sur cette formation? se met elle en place ? quand ce mettra t elle en place ? ètes vous temoins de changements dans la formation actuelle (eleves pilotes en formation ect..)?que pensez vous des nouveaux avions ?
les PN actif ou retraité, aspirants pilotes (je ne vise personne en particuliersjavascript:emoticon('')
javascript:emoticon(''))
que pensez vous de cette nouvelle formation (bons cotés et mauvais cotés)?

[/u]
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Palmito
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MessagePosté: Lun 22 Jan 2007 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Cette phase sera sujette à modif:

-PPL sur avions single engine propulsion (grob115, TB9-10)
salon 7-9 mois 50 hdv

Pour l'instant, on va avoir droit à du bricolage en terme d'avions utilisés.

Sinon, je suis curieux d'avoir du retour d'expérience des instructeurs aval aux écoles qui vont avoir à faire à cette nouvelle formation amont...

Va-t-il y avoir des temps de latence comme dans toute mise en place???

Je ne serais pas étonné que vous deviez vous armer d'une patience infinie, messieurs dames.

M'enfin...Quand on aime...
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moustick007
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MessagePosté: Lun 22 Jan 2007 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

ça va etre terrible pour les instructeurs de passer d'un chaseur à un tB9-10.

j'ai entendu dire que la phase ppl remplacerai , dans une certaine mesure, les anciennes selec en vol. cependant de nombreux eopn ont dejà des heures de vol (bb, ppl ) donc la notion de progression est consirablement faussé, que vont ils attendre des eopn possedant deja une experience aéronautique?
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Palmito
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MessagePosté: Lun 22 Jan 2007 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

mais la même chose que maintenant:

désapprendre les mauvaises habitudes et réapprendre la méthode made in Ada!!
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MessagePosté: Mar 23 Jan 2007 11:38    Sujet du message: Répondre en citant

ok ,donc cette formation n'apporte pas de changement pédagogique significatifs. elle porte plus sur le renouvellement de la flotte.
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moustick007
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MessagePosté: Mer 24 Jan 2007 21:08    Sujet du message: Répondre en citant

le grob 115

http://www.grob-aerospace.net/index.php?id=99

le grob 120 A

http://www.grob-aerospace.net/index.php?id=447
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Palmito
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MessagePosté: Jeu 25 Jan 2007 13:02    Sujet du message: Répondre en citant

moustick007 a écrit:
ok ,donc cette formation n'apporte pas de changement pédagogique significatifs. elle porte plus sur le renouvellement de la flotte.


Elle a vocation à être ajustée au fur et à mesure que l'utilisation des Grobs sera affinée.
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moustick007
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MessagePosté: Mar 13 Fév 2007 13:13    Sujet du message: Répondre en citant

d'aprés le derniers air actualités, un ou des TB 9/10 sont arrivés et une vingtaine de grob 120 devrait remplacé des epsilon courant 2007.
alors ça yest c'est parti !!!
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Maverick017
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MessagePosté: Mar 13 Fév 2007 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

moustick007 a écrit:
d'aprés le derniers air actualités, un ou des TB 9/10 sont arrivés et une vingtaine de grob 120 devrait remplacé des epsilon courant 2007.
alors ça yest c'est parti !!!


Pour les Grob 120, l'arrivée des premiers est prévu pour le printemps, et sur la centaine de Zeb' seulement 40 max. vont etre gardés!!
Les Grob 120 seront entretenu par EADS (et tout les sous-traitants) comme le sont actuellement les Zeb'!!
Voili...
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moustick007
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MessagePosté: Mar 13 Fév 2007 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

est ce que tout les zeb qui partent vont etre remplacé?
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Maverick017
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MessagePosté: Mar 13 Fév 2007 13:46    Sujet du message: Répondre en citant

Alors je ne veux pas dire de bêtise mais à terme il restera environ 35, 40 3psilon et 20, 25 Grob120...
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Dernière édition par Maverick017 le Mar 13 Fév 2007 15:52; édité 1 fois
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moustick007
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MessagePosté: Mar 13 Fév 2007 13:51    Sujet du message: Répondre en citant

c'est bizarre qu'il y est plus de zeb que de grob, car si tu regarde le cursus le grob sera plus utilisé que le zeb.
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Maverick017
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MessagePosté: Mar 13 Fév 2007 15:51    Sujet du message: Répondre en citant

C'est exact mais il me semble que la partie spé chasse se fait principalement sur Zéb'...
Je formule alors ces HYPOTHESES :

-->Qui dit formation spé chasse, dit apprentissage de la partouille et patrouille serré à 2, 3 voire 4 avions d'où une quantité d'Epsilon plus importante pour seulement 1 ou 2 élèves (2 ou 4 avions)...

-->Epsilon, avion malgrè tout vieillissant d'où une disponibilité probablement moindre incluant donc un plus grand nombres d'avions ; comparé au Grob 120 choisi pour ça facilité d'entretien et ainsi une disponibilité plus grande...

C'est ce qui me semble logique MAIS qui reste à VERIFIER... Si un PN bien informé passe par là...

Voilà Moustick007
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moustick007
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MessagePosté: Ven 16 Fév 2007 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

voila j'ai une petite question.

au travers des differents post, des temoignages ou des reportage sur la formation de pilote de chasse, on se rend compte (en tou j'ai cette impression) qu'il ya beaucoup d'echec a tours (il me semble en tout cas plus que dabs les ecole amont) alors d'ou vient ce taux d'echec ? ont ils du mal a determiné les gens que ne réussiront pas le spé-chasse ? laissent ils plutot facilement leur chance aux eleve pour integrer la pré spé chasse et la spé chasse ? ce nouveau cursus pourrait il changer quelque chose?
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HR200
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MessagePosté: Dim 04 Mar 2007 22:23    Sujet du message: Répondre en citant

Salut !

Je ne connais pas les chiffres mais a ce que j'en ai vu lors de ma formation,il n'y a pas plus d'échec a Tours qu'ailleurs,au contraire meme...
Il ne faut pas se fier au reportage notamment celui d'Arte puisque ca ne reflète pas la majorité des promos..et heureusement

Bons vols
Vinc
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moustick007
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MessagePosté: Mar 13 Mar 2007 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

salut HR200.

te rapelles tu des pourcentage d'orientés chasse, transport, helico et d'eliminés lors de ta formation juste pour avois une petite idée.
Dans le bouquin les chevaliers du ciel, de la fiction a la realité il donne comme chiffre, pares le premier CI: 17% d'eliminés, 30% transport, 8% helico et nosa, et 45% chasse, quand penses tu?
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chub16
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MessagePosté: Mer 30 Mai 2007 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

Pour répondre à tous les sujets soulevés :

- les premiers Grob120 ( 4 ) sont arrivés, la formation devrait débuter dessus pour la promo d'octobre 2007, transfo des monits cet été...

-la proportion au CO pour les EOPN est de l'ordre de 70 80% de chasseurs(!!!), 15 20% de transporteurs, 1 ou 2% d'hélicos...les nav étant orientés en commision...
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Palmito
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MessagePosté: Mer 30 Mai 2007 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

On ne peut pas répondre de façon systématique. Les besoins en chasseurs ou transporteurs varient. l'arrivée d'un A 400-M par exemple va changer pas mal la donne et les besoins en équipages sont fonction des formats de projection.

Le nombre d'escadron est également en train de changer...

Donc il est illusoire d'être en mesure d'imaginer les "quotas" d'orientation des promos futures...A mois d'être un membre de la sous direction du recrutement!..
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@chao
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chub16
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MessagePosté: Jeu 31 Mai 2007 9:23    Sujet du message: Répondre en citant

Palmito a écrit:

Donc il est illusoire d'être en mesure d'imaginer les "quotas" d'orientation des promos futures...A mois d'être un membre de la sous direction du recrutement!..

qui j'en suis persuadé n'en sait pas plus que nous....par contre je ne te parles pas de quotas mais des statistiques récentes constatées à Cognac depuis mon arrivée il y a 2 ans 1/2...
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Palmito
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MessagePosté: Jeu 31 Mai 2007 12:14    Sujet du message: Répondre en citant

Certes!

Mais va-ce rester la même chose avec le nouveau format des unités navigantes de l'AdA?

On compte donc sur toi pour nous communiquer les dernières statistiques cognaçaises en vigueur!

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