AIR LIB

pajyg · Message par **pajyg** » 07 févr. 2003, 10:28

C'est dommage pour Air Lib (même si ce n'est pas franchement une surprise pour personne...)et tous ses salariés qui se retrouvent sur le carreau, mais c'est encore plus dommage et inquiètant pour tous ceux qui galèrent depuis longtemps pour tenter de percer ou de retrouver un boulot en Compagnie.........Les répercussions risquent d'être graves pour tous et à tous les niveaux! qu'en pensez-vous ?
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">(

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[ Ce message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:27 ]

alicia · Message par **alicia** » 08 févr. 2003, 13:43

Salut
Quelques petites réflexions personnelles sur la condition des PNT AIR LIB express
Tout d'abord ceux de 50 ans et plus, les plus difficiles a ( recaser )les CDB se retrouvent face aux syndicats qui voient d'un mauvais oeil les progréssions de carrière des autres pilotes d'autres compagnies éventuellement gelées par leur venue . Donc, dans le meilleur des cas, ceux qui veulent retravailler, finissent par obtenir des CDD . Certains trouvent plus avantage a faire valoir les droits a la retraite qui peut être prise a 50 ans et toucher les ASSEDIC et là, pas de soucis pour eux, ils gagnent autant que s'ils travaillaient ou presque .
Maintenant, en ce qui concerne AF la compagnie n'a jamais accueilli a bras spécialement ouvert les PNT AIR LIBERTE je ne vois pas comment elle ferait une exception pour AIR LIB express . Ils passeront le concours comme tout le monde et a mon avis n'auront pas de traitement de faveur .
Concernant les autres PNT, je les vois mal postuler pour des petites compagnies régionales exploitant des avions de 30 places avec des salaires de début a 17000frs . Ces compagnies, je pense a REGIONAL et BRITAIR essaient de monter des recrutements type CADET CPL/IR pour des PN peu expérimentés .
Je pense que ces pilotes ont toute leur chance actuellement dans les compagnies low-cost comme EASY JET, RYANAIR par exemple ou les salaires sont tout a fait intéréssants et les avions au niveau de leur compétence . Mais bon, ont ils la qualif qui va avec ?

Amicalement Alicia

[ Ce message a été édité par: alicia le 2003-02-08 13:45 ]

[ Ce message a été édité par: alicia le 2003-02-08 13:49 ]

pajyg · Message par **pajyg** » 08 févr. 2003, 15:05

Merci ALICIA pour ces réflexions très pertinentes dans l'ensemble et merci aussi de ne pas t'être contentée de lire mon topic sans apporter un commentaire comme bcp de lecteurs précédents ..... (malgré un sujet préoccupant pour tous et à tous les niveaux, pour aujourd'hui et pour demain).
Tu as raison sur de nombreux points, mais il n'empêche que si AIR LIB n'est pas sauvée, malgré tout ce que tu avances à juste titre, il y aura bcp de "déchets" et ça, c'est très inquiètant pour les PNT qu'il y a déjà sur le marché...
En effet,tous les PN de 50 ans et plus qui sont passionnés par leur métier (et heureusement il y en a bcp) ne feront pas de tout celà une simple histoire de revenus (d'argent) et souhaiteront tout faire pour
poursuivre leur carrière quitte à gagner "UN PEU" moins ailleurs.
Par ailleurs, si certains seront également prêts à s'expatrier, bcp ne le feront pas car trop habitués à leur confort de vie bien 'établie'ici, en FRANCE, (considérations familiales et matérielles...)
Bref, une rude concurrence pour nous.....

[ Ce Message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:07 ]

[ Ce message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:12 ]

alicia · Message par **alicia** » 08 févr. 2003, 17:56

Concernant le précédent plan de licenciement AIR LIBERTE, chiffre a me faire reconfirmer, seulement 27 % on retrouvé un emploi . Je parle de PNT évidemment . La majorité des 50/60 ans ont laissé tombé . La situation la plus dramatique concerne les jeunes pilotes qui sont loin actuellement d'avoir refait surface . AF recrute a tour de bras et a laissé tous ces gens sur le carreau . Je viens d'écouter les infos . Table ronde avec le gouvernement et plusieurs entreprises . AF, la SNCF je ne me souviens plus le nom des autres sociétés nommées
Celà se discute aujourd'hui . Plus qu'a écouter les infos ce soir .
AF est disposée a faire quelquechose pour les salariés . Les pilotes seront ils concernés ?
C'est vrai, c'est un sujet grave...je suis étonnée aussi qu'il n'est pas soulevé plus de commentaires . Amon avis, ils doivent être sur Radiococo
Amicalement Alicia a +

pajyg · Message par **pajyg** » 08 févr. 2003, 18:56

Heureusement que tu es là ALICIA !!
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Je n'avais que le chiffre approximatif de 30% concernant les ex PNT d'Air Liberté reclassés, et tu me précises 27%...
OK, j'étais pas trop loin...
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Si tu es sûre de ce que tu me dis (que la majorité des 50/60 ans ont
laissé tomber), c'est une "bonne" chose alors.
Certes, la situation est plus préoccupante pour les plus jeunes
d'Air Lib, BIEN QU'ELLE SOIT CEPENDANT MOINS PREOCCUPANTE QUE 'NOTRE' PROPRE SITUATION car eux ils jouissent d'une "expérience récente" et, pour certains d'entre eux, de QT bien porteuses sur le marché....
Pour ce qui est d'AF, on verra ce qu'il proposeront (si le crash
d'Air Lib se confirme); ceci dit, d'un autre côté, il n'y aurait pas vraiment de raison non plus por que les débauchés d'Air Lib bénéficient de "facilités" d'intégration à AF, plus que d'autres tout autant dans la "misère" depuis plus longtemps et compétants aussi...
@ suivre.....
bise à toi.

[ Ce message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:24 ]

alicia · Message par **alicia** » 08 févr. 2003, 19:28

Allez PAJYG, il y a quand même plus d'une centaine d'aéronetiens en peu de temps qui ont lu ton topic . Celà veut dire qu'ils se sentent concernés... en tout cas qu'ils sont intéressés <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Ce soir aux infos donc .
licia

Rom · Message par **Rom** » 08 févr. 2003, 19:57

Oui mais il n'y a pas que les PNT : n'oublions pas les PNC (qui doivent représenter une grosse partie des effectifs de la compagnie) et les autres, personnels au sol, administratifs...ça fait beaucoup de personnes à recaser ; ce sera difficile dans un milieu fragile comme celui de l'aérien en ce moment.

Si aucune solution n'est trouvée, certains devront renoncer à continuer de travailler dans le milieu passionant de l'aéro, c'est triste...

Rom

pajyg · Message par **pajyg** » 08 févr. 2003, 21:56

Certes, il n'y a pas que les PNT, mais n'oublions pas que les PNT ont encore plus de difficultés à trouver (ou retrouver un boulot) et que pour bon nombre d'entre eux, ils se sont lourdement endettés pour payer des formations extrêmement couteuses (y compris des QT pour avoir "LE SIMPLE DROIT" de travailler...voir mon 1er topic d'il y a un an...) ce qui n'est pas le cas de tous les autres salariés autre que pilotes...

alicia · Message par **alicia** » 08 févr. 2003, 22:30

Coucou ROMAIN
Tout d'abord, je découvre ton tout nouveau logo...il est d'aujourd'hui ou je me trompe ? cool <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Pour en revenir a AIR LIB...j'ai regardé les infos . Honte, le sujet est passé après les sports d'hiver..je sais que les médias ne se sont jamais lamentés sur le malheur des gens travaillant dans l'aérien, mais quand même...Il y a une limite . Bon, on est pas plus avancé ce soir .
Tu sais ROM, PAJYG a raison c'est beaucoup plus difficile de recaser un PNT . Ce n'est pas la même chose . Je paris que bon nombre de PNC et PS retrouverons une place a AF . Le cas des PNT sera tout autre .
Mais on en est pas encore là et le miracle peut encore se produire .
Le problème que je me pose . Ou est l'interet pour le gouvernement de faire quoi que ce soit pour maintenir cette compagnie en vie, juste
avant la privatisation d'AF ?

Amicalement Licia

[ Ce message a été édité par: alicia le 2003-02-08 22:41 ]

Mj7 · Message par **Mj7** » 09 févr. 2003, 07:26

Slt à tous!

Ce topic est très interessant seulement moi j'ai pas plus d'info que vous à part que j'ai connu plusieurs PNT d'Air Lib et je suis vraiment profondement touché de ce qu'il leur arrive et pourtant ca fait longtemps qu'Air Lib était en sursis...enfin...ça va pas nous facilité les choses d'ailleurs j'entends pleins de remarques de la part de certaines personnes me disant que heureusement que je veux faire pilote de chasse et qu'il n'ya aucun prob... FAUX!!! Hélas les recrutements baissent de plus en plus(ça passe dans l'Armée de l'Air de 150 en 2002 à 100 en 2003 et peut-être à 80!!!)depuis le 11 septembre et maintenant avec Air Lib car en effet les pilotes militaires voulant se reconvertir dans le civil sont obligés alors de resigner dans l'Armée dû à l'embouteillage dans les recrutements civil et ça finit par faire boule de neige dans le recrutement militaire! Quel cercle vicieux!!!

_________________
Brace Yourself!!!

[ Ce message a été édité par: Mj7 le 2003-02-09 07:31 ]

pajyg · Message par **pajyg** » 09 févr. 2003, 15:15

Alicia, tu as toujours de bonnes
remarques!
Je me suis dit kom toi : honte aux
infos du journal TV de parler d'AIR LIB
et de ses 3400 salariés sur la touche
APRES les sports d'hiver !!!!!
A croire que, comme dit un de mes
dictons préférés,
"La tragédie des autres est toujours
d'une banalité extrême..."
Bref...
Oui, tous les salariés (ou presque)
autres que PNT ne devraient pas trop
s'inquièter de leur devenir (surtout
les PS qui seront reclassés
à AF ou à la SNCF...)
Si certain(e)s parmis les PNC
notamment, s'inquiètent de leur
"évolution de carrière" et/ou séniorité
s'ils sont repris chez
AF, ils devraient (même si leur
inquiètude est légitime jusque dans une
certaine limite) apprendre à
relativiser la gravité des situations
et penser à ceux qui ne retrouveront
pas du tout de boulot ou/et à ceux (PNT
essentiellement) qui en attendent
depuis longtemps tout en étant
lourdement endettés.....
Mais kom le dit le dicton
ci-dessus.......
Pour reprendre ce que disait MJ7 (et
merci au passage de félliciter mon
initiative de topic sur AIR LIB...)il
est certain que les répercussions sont
multiples.
Ceci dit, on ne va pas trop pleurer sur le
sort des militaires...ils sont loin
d'être à plaindre...
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

[ Ce message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:31 ]

doudou · Message par **doudou** » 09 févr. 2003, 20:13

C'est vrai la chutte de Air Lib est une catastrophe, mais comme TOUTE fermeture d'entreprise, plan social... Pajyg, tu es en train de plaindre les PNT comme si c'était la situation la plus dramatique possible du monde de l'emploi, peut être parceque tu (on) veux le devenir, et que ça arrange pas nos affaires. Mais quand un père de famille se fait bouler lors du plan social de moulinex, peut être qu'il n'a pas payer un fortune sa formation, mais il est tout aussi criblé de dette (maison, étude des enfants, la machine à laver parcequ'il n'a pas les moyens d'en acheter une neuve...). Je pense que les PNT à plaindre vraiment les jeunes qui n'ont pas eu le temps de rembourser leures dettes, car excuse moi, je ne vais surtout pas pleurer pour les anciens qui ont eu un salaire et un niveau de vie plus que correct, ont la possibilité de partir avec une retraite TRES "respectable"... la non, des gens crèvent de faim, il y a je ne sais plus combien de gens en France qui vivent en dessous du seuil de pauvreté, alors non, je vais pas m'apitoyer sur eux seulement parcequ'ils ne vont plus pouvoir piloter de boeing, c'est dommage pour eux, et je comprend leur tristesse, mais y a plus à plaindre.
Je le redit, ce qui arrive à Air Lib est malheureux, on en parle parceque c'est un forum aéronautiqe, mais je sais pas si vous avez remarqué,la situation économique est ce qu'elle est, les beaux jours de l'aviation sont finis, les compagnie sont régient elles aussi par des intéret economico-boursiers. Elle est finie l'époque ou on entrait à Air France, et on prenait sa retraite après ça, vu que l'état soutiendrait tjrs la compagnie (unique) nationale. Il y a de la concurrence, du dégraissage d'effectif, des bilans qui doivent être bons.
En tous cas, je souhaite bonne chance à tous les membres d'Air Lib dans leur épreuve

pajyg · Message par **pajyg** » 09 févr. 2003, 22:02

Rires...
Tu ne m'as pas bien compris Doudou !!!
Relis-moi bien !!
En fait je suis à 99% d'accord avec toi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> :
Ce ne sont pas les PNT d'AIR LIB (koi qu'il arrive) que je plainds le plus (pas plus que les militaires),LOIN DE LA, mais bel et bien NOUS, c'est à dire ceux qui veulent s'orienter vers cette profession de pilote ou ceux (comme moi) qui le sont déjà mais dans l'attente depuis trop longtemps d'un emploi et endettés (très lourdement pour certain(e)s.......et en tous cas un peu plus que ceux de Moulinex qui ont emprunté pour payer leur lave-linge....!!)
Ceci dit je n'ignore pas pour autant la détresse (relative) de personne dans ce bas monde !
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

[ Ce Message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:21 ]

[ Ce message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:32 ]

Laurent · Message par **Laurent** » 09 févr. 2003, 23:01

Bonsoir,

Doudou, je crois au contraire que tu avais compris beaucoup de choses . Sauf peut-etre une; c'est que Pajyg est un éternel égocentrique qui ne pense qu'à sa petite personne .
Quand il ne se lamente pas du manque de réponses à ces questions ou qu'il n'en dénigre pas la qualité, il se plaint de son sort en expliquant que les autres ne sont pas à plaindre . Pitoyable ! J'oubliais une chose, le monsieur n'arrive pas à se décider ; QT ou pas QT, et voudrait qu'on lui dise que faire . A l'entendre, il était bon il y a 5 ans pour AF et ne le serait plus aujpurd'hui ! En fait il annonce moins de 1000 hdv et 37 ans, or à 32 ans il faut plus de 1000 hdv . Ce monsieur n'a donc jamais rempli les critères AF . Mais il préfère raconter des inepties, dire le contraire que de s'avouer qu'en 10 ans il n'a jamais su se décider . Se décider à faire du travail aérien, de l'instruction, de l'aviation d'affaire, ... Bref à franchir le pas . En 10 ans des centaines de pilotes sans piston ont réussi à trouver un emploi sans expérience, pas lui ! Peut-etre a-t'il échoué à toutes les sélections/entretiens qu'il a tentés . Après tout pas de quoi en faire une montagne . Mais qu'il ne vienne pas raconter que AF a des critères d'heures à la" mord -moi le ...", ou que les sélections Britair sont "pipées", que Air machin n'aime pas les pilotes aux yeux bleus et Air Bidule les moustachus, ... Il existe toujours une bonne excuse pour expliquer un échec, il est plus dur de reconnaitre un échec . Qu'il ne vienne pas non plus expliquer qu'aucun licencié n'est plus à plaindre que les pilotes qui se sont endettés, dont il fait parti . Tout ceci n'est pas sérieux, des jeunes pourraient prendre ceci pour parole d'Evangile, il n'en est rien et il fallait le dire . Doudou, tu as eu raison .

Bonne nuit .

pajyg · Message par **pajyg** » 10 févr. 2003, 00:18

Monsieur Laurent a du être touché qq part (??) et en devient gratuitement aggressif et limite discourtois.
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Ce n'est pourtant pas le lieu pour faire des "cacas nerveux"...
Bref, je ne m'abaisserai pas à ce petit jeu, MOI, pour ne pas être aussi "pitoyable" justement...
Mais qq commentaires s'imposent néanmoins.
Monsieur était tout doux et tout mignon et presque "flatteur" tel le renard (en parlant de 'pédigré')le 08/01/03 lorsqu'il m'a répondu sur mon autre topic, mais par contre il a été calmé lorsque je lui ai confirmé que ses (et non "CES"...)allégations concernant les critères AF étaient éronées et démenties par Mr DOAT lui-même.
Bref, que ce Mr le croit ou non, j'avais reçu ce courrier d'AF mais ne lui ferai pas l'honneur de lui en envoyer une copie...
A quoi bon et pkoi devrait-on se justifier à ce point face à un inconnu sous prétexte qu'il se permet de vous juger sans rien connaître de vous?!
Juste comme ça (malgré tout...) :
Les DEUX sélections (et même trois) compagnies que j'ai subies dans le passé, je les ai réussies, mais aujourd'hui pour en réussir, il faudrait déjà qu'il y en ait... (en dehors d'AF dont je ne critique pas plus que la moyenne les critères...).
Enfin, ce n'est pas parceque l'on soumet un débat ici sous forme de topic que celà signifie que l'on ne SAIT pas se décider soit-même!
(d'ailleurs, ma décision de QT est prise et j'ai même trouvé mon binôme ici, comme quoi Mr Laurent......... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )
Un débat, c'est s'ouvrir à l'avis de tous les autres, en prendre et en laisser,.....et bien que Mr ose ironiser le topic
"payer ou pas sa QT, passeport pour un emploi",
il est quand-même en tête des topics les plus lus.............
Il est vrai que les nombreux topics initiés par Mr ont eu un tel succès qu'il peut dénigrer ceux des autres.....
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
En tous cas, on sera tous HEUREUX d'apprendre qu'au cours des années passées, des "CENTAINES" de pilotes auraient trouvé un emploi en France!
(c'est vrai, j'oubliais AIR ASSEDIC.....)
Alors ça, c'est un scoop !!!!!
Bref, plus sérieusement, heureusement que tout le monde ici n'interprète pas tout à sa sauce car sinon, on n'irait pas bien loin!
Comme je l'ai dit moi-même "oui, Doudou avait raison" et j'étais "d'accord avec lui à 99%" lorsqu'il me CONFIRMAIT qu'il y avait plus à plaindre que les malheureux (certes!) d'Air Lib actuellement, et celà, sans être EGOCENTRIQUE, mais tout simplement REALISTE !!!!!.....
En principe, il y a une nuance entre les deux...encore faut-il la saisir ...
Oui, Doudou était tout à fait d'accord avec moi de penser et de dire:
je cite :
"je ne vais surtout pas pleurer pour les anciens qui ont eu un salaire et un niveau de vie plus que correct, ont la possibilité de partir avec une retraite TRES "respectable"... la non,...je vais pas m'apitoyer sur eux seulement parcequ'ils ne vont plus pouvoir piloter de boeing, c'est dommage pour eux, et je comprend leur tristesse, mais y a plus à plaindre. "
Ainsi, sans égocentrisme aucun, force est de réitèrer que NOUS sommes encore plus à plaindre et plus emprunt d'inquiètude, NOUS (même si pour ma part, je ne suis que très très peu endetté contrairement à d'autres collègues et contrairement à la toute dernière allégation imaginaire de Mr L..)!
A bon entendeur...
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

[ Ce Message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:03 ]

[ Ce Message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:37 ]

[ Ce message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:39 ]

Toffou · Message par **Toffou** » 10 févr. 2003, 01:10

Bon, je pense qu'on peut désormais dire STOOOOOOOOOP !!

Et j'espère qu'on n'aura personne pour dire "nan, c'est lui qui a commencé !!", 1 message chacun ça suffira, sinon

.

Laurent, je reconnais qu'on aurait peut-être pu ici se limiter aux faits et non à la personne de pajyg. pajyg ce n'est pas la peine d'en rajouter, je ne suis pas vraiment d'accord avec ton point de vue (loin de là !!) mais je le respecte et je pense comprendre que ta situation est difficile à vivre. Par contre, pour les engueulades et règlements de comptes, il y a soit les messages privés soit -comme je dis toujours- Radiocockpit.

Ici on est censés être sur des forums où règnent la bonne humeur, la solidarité et l'entraide, pas l'apitoiement et les remarques acerbes. Je rappelle à l'un et l'autre que de nombreuses personnes viennent ici pour en apprendre plus sur les moyens de réaliser leur rêve. Tout le monde se doit de tenter de les aider dans la mesure du possible, soit en racontant son parcours, en leur apportant sa connaissance du métier, soit en leur relatant ses échecs pour qu'ils évitent de tomber dans les mêmes écueils, mais surtout on n'est pas là pour laisser ressortir son amertume et sa rancoeur !!

Alors, s'il vous plait...

et

alicia · Message par **alicia** » 10 févr. 2003, 07:29

TOFFOU tu m'a devancée
Je ne suis pas d'accord pour que des propos comme LAURENT atterrissent sur un site d'informations comme celui ci . Il se doit de rester courtois .
Nous n'avons pas a connaitre en public les échecs supposés des autres par personne interposée .
Ce méssage m'a mis très mal a l'aise . J'espère que BIGBROTHER a son réveil va se manifester et faire un petit rappel général concernant le respect des autres et le minimum de courtoisie devant règner sur le site .
Alicia déçue

Message par **Big Brother** » 10 févr. 2003, 10:31

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>

<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>

<blockquote>Le 2003-02-10 07:29, alicia a écrit:

Ce méssage m'a mis très mal a l'aise . J'espère que BIGBROTHER a son réveil va se manifester et faire un petit rappel général concernant le respect des autres et le minimum de courtoisie devant règner sur le site.</blockquote></td></tr></table></center>

Ben le Big Brother il a rien à ajouter au post du Toffou (décidement, il est vraiment bon ce Toffou <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">) si ce n'est un petit extrait des Conditions et Règles d'utilisation que vous avez tous pleinement accepté en cliquant sur "J'accepte ces conditions" lors de votre inscription:

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>

<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>

<blockquote>Virtual Crew Lounge Forums - Conditions et Règles d'utilisation

[...]

Il est formellement interdit de tenir des propos contraires à la réglementation en vigueur et aux bonnes moeurs. Les auteurs de messages à caractère injurieux, diffamatoire, raciste, xénophobe, révisionniste ou portant atteinte à l'honneur, à la réputation, à l'intégrité ou à la sensibilité d'autrui pourront se voir interdire l'envoi de nouveaux messages, voire même l'accès total au forum, sans préavis, pour une durée indéterminée, sans possibilité de réclamation.

[...]</blockquote></td></tr></table></center>

Ceci étant dit, se plaindre à plusieurs reprises que personne ne daigne répondre à ses messages n'est pas non plus très correcte! Chacun est libre de faire ce qu'il veut, de lire et répondre aux messages qu'il souhaite! Ce n'est pas en tentant de "culpabiliser" les lecteurs qu'on obtient des réponses intéressantes et constructives.

Amen <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/smile2.gif">

Big Brother,

modérateur(S) des forums d'AéRO.net

pajyg · Message par **pajyg** » 10 févr. 2003, 10:48

Merci Laurent pour tes observations oh combien légitimes.
Ne t'inquiète pas ceci dit, j'ai reçu en messages privés plusieurs
courriers de soutien de la part de collègues qui m'ont rappelé au passage(ou plutôt appris car le l'ignorais avant...) que Mr L. était un habitué de ce genre d'attitude aussi intolérante qu'infondée.
(d'autres en avaient déjà subi les frais...)
Promis TOFFOU, je ne te dirai pas "Nan, c'est lui qui a commencé"!
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">)
Simplement, à partir du moment ou tu fais l'objet de critiques lourdes
et gratuites, en public, tu te dois au moins de répondre une fois devant ce même public pour remettre un minimum les choses à leur place, sans pour autant rentrer à fond dans le jeu vicieux.
Tu sais, ce n'est pas parcequ'on a 37 ans avec seulement 1000 heures de vol (malgré tous les diplômes et brevets en poche depuis qq années) que celà signifie qu'on a échoué à toutes les sélections compagnies.Loin de là!
En effet, à moins d'être égoïste et "égocentrique",il y a aussi des tas de considérations très personnelles (familiales, matérielles, etc...)qui font que certains disposent de beaucoup moins de mobilité que d'autres (pour s'expatrier par exemple) et de ce fait ont un peu moins de possibilités pour (re)trouver un emploi à leur pointure.
De là à en conclure si hâtivement qu'ils "doivent être" des incapables
parcequ'ils galèrent à se recaser.....(et je pense à tous mes potes
de longue date qui galèrent depuis bien longtemps aussi et qui sont
pourtant des gens compétents et volontaires!!)
Bref, je reconnais bien volontiers sinon, que j'ose souvent dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas et parfois de manière un peu trop crue. C'est vrai, mais bon... On peut en débattre sans se calomnier, non ?
D'ailleurs, je serais très intéressé justement, que tu me dises à quel point de vue tu n'es pas d'accord avec mes propos dans ce topic?
Merci à toi aussi chère ALICIA toujours aussi matinale ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
@+ à vous tous.

[ Ce Message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 13:59 ]

[ Ce message a été édité par: pajyg le 2003-02-10 14:00 ]

pajyg · Message par **pajyg** » 10 févr. 2003, 10:57

Le temps d'écrire mon message et celui de big brother s'est intercalé!
Soit, je plaide COUPABLE concernant le fait que je n'aurais pas du me "plaindre" que les réponses (malgré le nombre de consultations) tardaient parfois à arriver!
Je reconnais là mon erreur, même s'il n'y avait nullement de volonté de ma part de "culpabiliser" qui que ce soit!!Il ne fallait pas forcément le prendre au 1er degré, mais bon, je plaide coupable tout de même et tiens à m'excuser devant les lecteurs face à mon impatience à recevoir des réponses.