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Dubble
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MessagePosté: Jeu 28 Déc 2017 1:20    Sujet du message: Répondre en citant

La seule option possible c'est 21€, les autres options sont bien trop grandes
21€ pour le passager, 228€ pour le conducteur.
Le calcul qui donne 21 je te l'ai donné : considérer que l'un fait 28 et l'autre 152*2 (et pas 152*2 - 28 )

Si tu comptes au km, le prix est de 81.9 centimes par kilomètre.
Effectivement, à ce compte là il faut compter 290km pour le conducteur et 14km pour le passager (la moitié de 28 )
Et c'est bien 11€46

Quant à savoir lequel des deux calculs est le mieux valide.. à mon avis c'est philosophique
le plus simple est de mener un raisonnement en remplaçant 28 par x.
La moto parcourt 304km.
Le passager parcourt x km sur la moto.
Le passager paie soit :
- x/(304+x)*249
- x/2*249/304
Ces deux calculs donnent les mêmes résultats si le passager parcourt tout (il paie la moitié) ou s'il ne parcourt rien (il ne paie rien)
Par contre, si on considère qu'il doit payer le quart du prix s'il fait l'aller uniquement, alors c'est bien toi qui a raison (11€ et pas 21)

J'attends une explication qui justifierait la méthode n°1, pour moi elle n'est pas très rationnelle.

(Ca ne change rien au fait que le prix facturé ne pouvait être que faible et pas proche de 200€)
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jsb22
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MessagePosté: Jeu 28 Déc 2017 10:42    Sujet du message: Répondre en citant

Eh bien dans ce cas là aucune des réponses est bonne non ? Malgré le fait que je sois tout à fait d'accord avec les formules, tu te contredis dans ton explication. D'uncôté tu es d'accord que si on prend au km, 11€ et des brouettes est la bonne réponse, d'un autre tu donnes les formules qui contre-disent la chose. Pourquoi dans ce cas les formules fonctionnent ?

Certes il parcourt 28km sur la moto mais vu qu'ils sont deux, cela revient à parcourir 14. Dans la vraie vie, tu paies ce que tu fais tout seul puis tu paies une part égale avec le nombre de personnes.

Peut-être qu'une explication avec des phrases m'irait mieux ?


Dernière édition par jsb22 le Jeu 28 Déc 2017 13:45; édité 2 fois
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Madlib88
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MessagePosté: Jeu 28 Déc 2017 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

Peut-être une erreur dans l'énoncé ou dans les réponses ? Car aucune des réponses proposées n'est cohérente
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RemyBravoCharlie
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MessagePosté: Jeu 28 Déc 2017 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème est que j'ai fait plusieurs problèmes similaires et il n'y a jamais de réponses qui correspondent..
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clenet
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MessagePosté: Jeu 28 Déc 2017 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

Tu es sur que c'est pas plutôt :

"Les réponses sont:
1)18.2 €
2)21.7 €
3)21 €
4)22.8 €
5)20.5 € "


??????????
Pour le calcul tout dépend de l'interprétation de "équitable".
J'aurais tendance à dire que les 28km parcourus à 2 sont à partagés, donc en effet 14km imputables à Francois, soit 14/304 du prix : 11.4€ et aucune réponse ne correspond.

Je cocherais 22.8€ car c'est la réponse qui fait payer 28km à Francois.
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RemyBravoCharlie
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MessagePosté: Jeu 28 Déc 2017 15:29    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que ça aurait pu être un oubli au niveau des virgules mais j'ai vérifié c'est bien comme ça.

J'ai un autre exemple:


Gérard loue une moto à la gare de Marseille pour se rendre à la ville voisine distance de 116 kilomètres. A mi chemin, son ami François monte derrière lui et fait avec lui les 43 derniers kilomètres. Le soir Gérard fait le chemin inverse avec François et le laisse là où il était monté. Gérard revient ensuite à son point de départ où il rend la moto et paie 159€. Les deux amis contribuent équitablement à la dépense. Combien François doit il payer?


1)43
2)59
3)104
4)110
5)116

Si François paye pour 43 kms ça fait 23,5€
S'il paye pour 86 kms ça fait 58,9€
Donc la réponse attendue devrait être 59€ (2).


Autre exemple:


Gérard loue une moto à la gare de Marseille pour se rendre à la ville voisine distance de 64 kilomètres. A mi chemin, son ami François monte derrière lui et fait avec lui les 28 derniers kilomètres. Le soir Gérard fait le chemin inverse avec François et le laisse là où il était monté. Gérard revient ensuite à son point de départ où il rend la moto et paie 230€. Les deux amis contribuent équitablement à la dépense. Combien Gérard doit il payer?


1)168
2)160
3)176
4)152
5)101

Si François paye pour 28 kms alors Gégé va payer pour (64-28 )*2+28=100 kms --> 179,7€


Si François paye pour 28*2kms (AR) alors Gégé va payer pour (64-28 )*2=72 kms -->129€

Dans les 2 cas il n'y a aucune réponse correcte mis à part la réponse 3) qui se rapproche des 179€.

Les raisonnements dans les 2 problèmes se contredisent..
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RemyBravoCharlie
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MessagePosté: Jeu 28 Déc 2017 15:40    Sujet du message: Le problème de la bicyclette Répondre en citant

Un autre petit problème sur lequel vous pourriez tomber:

Le développement d'une bicyclette est le rapport du nombre de dents du plateau au nombre de dents du pignon de la roue arrière. Parmi les développements suivants: 476/63, 197/26 589/79 479/66 684/93 quel est le développement le plus faible

1)7,36
2)7,46
3)7,26
4)7,16
5)7,06


D'après ma calculatrice:
476/63=7,6
197/26=7,57
589/79=7,45
479/66=7,25
684/93=7,35

Donc la bonne réponse semble être me rapport 479/66 mais por favor à quoi correspondent les réponses proposées?

Thanks
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Dubble
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MessagePosté: Jeu 28 Déc 2017 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème vient du fait qu'il y a deux manières de compter combien doit chaque personne qui paraissent toutes deux également valables mais donnent des résultats différents.
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FC88
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MessagePosté: Ven 29 Déc 2017 7:56    Sujet du message: Re: Le problème de la bicyclette Répondre en citant

RemyBravoCharlie a écrit:


Donc la bonne réponse semble être me rapport 479/66 mais por favor à quoi correspondent les réponses proposées?

Thanks


Bonjour,

...Et en faisant un arrondi que donnent tes résultats ?

Bon courage !
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vicmnr
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MessagePosté: Jeu 04 Jan 2018 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

RemyBravoCharlie a écrit:


J'ai un autre exemple:


Gérard loue une moto à la gare de Marseille pour se rendre à la ville voisine distance de 116 kilomètres. A mi chemin, son ami François monte derrière lui et fait avec lui les 43 derniers kilomètres. Le soir Gérard fait le chemin inverse avec François et le laisse là où il était monté. Gérard revient ensuite à son point de départ où il rend la moto et paie 159€. Les deux amis contribuent équitablement à la dépense. Combien François doit il payer?


1)43
2)59
3)104
4)110
5)116

Si François paye pour 43 kms ça fait 23,5€
S'il paye pour 86 kms ça fait 58,9€
Donc la réponse attendue devrait être 59€ (2).




ICI :

Effectivement il y a deux manières de raisonner soit :

1) Gérard fait en tout 116*2 soit 232 km
François fait 43*2 soit 86 km
on peut donc comptabiliser 232+86 = 318 km pour une somme de 159€

produit en croix
318 --> 159
86 --> x
x = 86*159 / 318 = 43 €


(même raisonnement pour ta question initiale et tu obtiens 21€ )

Ou alors :

2) Gérard parcourt :
à l'aller : (116-43) *1 + (43) * 0,5 = 94,5
et au retour : (43)* 0 ,5 + (116 - 43)*1 =94,5
soit en tout une part de 189km

pendant que Francois fait :

à l'aller : (43)*0,5
au retour : (43)*0,5
soit en tout une part de 43km

on peut donc comptabiliser 189+43 = 232 km pour une somme de 159€

produit en croix
232 --> 159
43 --> x
x = 43*159 / 232= 35€

mais je pense que c'est un raisonnement de "Radin" ahah


En tous cas, naturellement je suis partie sur le raisonnement 1 , qui trouve à chaque fois une bonne réponse dans tes problèmes
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jsb22
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MessagePosté: Lun 08 Jan 2018 14:37    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai cette question :

Citation:
Un sac pèse 16kg divisés par le quart de son poids. Quel est le poids du sac ?


J'ai lu la réponse mais je n'ai pas compris pourquoi. Je vous laisse chercher, je donnerai la réponse puis vous m'expliquerez parce que là...
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teubreu
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MessagePosté: Lun 08 Jan 2018 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

jsb22 a écrit:
J'ai cette question :

Citation:
Un sac pèse 16kg divisés par le quart de son poids. Quel est le poids du sac ?


J'ai lu la réponse mais je n'ai pas compris pourquoi. Je vous laisse chercher, je donnerai la réponse puis vous m'expliquerez parce que là...

16/(0,25*X) = X
donc X = 8
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Marduk
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MessagePosté: Lun 08 Jan 2018 14:53    Sujet du message: Répondre en citant

Si on n'admet pas les poids négatifs (-8kg)


edit: il ne sont pas salaud à jouer de la distinction poids/masse, par hasard ? parce que ça changerait un peu les choses...
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jsb22
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MessagePosté: Lun 08 Jan 2018 15:00    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai toujours du mal à poser les équations. Effectivement comme ça c'est plus clair.

Ca donne 16/0.25 = X² ---> 64 = X² donc racine(64) = X donc 8 !

Merci
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RemyBravoCharlie
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MessagePosté: Lun 08 Jan 2018 22:22    Sujet du message: Répondre en citant

jsb22 a écrit:
J'ai toujours du mal à poser les équations. Effectivement comme ça c'est plus clair.

Ca donne 16/0.25 = X² ---> 64 = X² donc racine(64) = X donc 8 !

Merci


Bachote les problèmes c'est toujours les mêmes types qui reviennent!

Good luck,
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jsb22
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MessagePosté: Lun 08 Jan 2018 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

RemyBravoCharlie a écrit:
jsb22 a écrit:
J'ai toujours du mal à poser les équations. Effectivement comme ça c'est plus clair.

Ca donne 16/0.25 = X² ---> 64 = X² donc racine(64) = X donc 8 !

Merci


Bachote les problèmes c'est toujours les mêmes types qui reviennent!

Good luck,


C’est ce que je compte faire ! En ce moment je suis sur le raisonnement et logique.

Pour ces exercices de maths, un livre sur le programme du concours de professeur des écoles suffit ? Ou les exercices qu’il y a sur le forum ?
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jsb22
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MessagePosté: Mar 09 Jan 2018 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

Et celui-ci ? Je précise que je n'ai pas fait de faute dans l'énoncé

Citation:
Harry est 1.3 trois fois plus âgé que Larry et Lary est 1.3 fois plus âgé que Carrie. A eux trois ils ont 74 ans. Quel est leur âge respectif ?


Du coup j'ai posé :

Code:
H = 1.33L          L = 1.3C       C = C

1.33L + 1.3C + C = 74

1.33(1.3C) + 1.3C + C = 74
1.729 + 1.3C + C = 74
C(1.179 + 1.3 + 1) = 74
C = 74 / 4.029
C = 18.36

H = 32      L = 24


Vue la correction la valeur correspond malgré qu'elle donne un chiffre entier. Qu'en pensez-vous ?
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teubreu
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MessagePosté: Mar 09 Jan 2018 18:34    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi poses-tu H = 1.33L ? Il y a marqué 1.3 dans l'énoncé.
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jsb22
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MessagePosté: Mar 09 Jan 2018 19:09    Sujet du message: Répondre en citant

teubreu a écrit:
Pourquoi poses-tu H = 1.33L ? Il y a marqué 1.3 dans l'énoncé.


Il y a marqué "1.3 trois". Il y a tellement de petites choses tricky comme ça dans mon livre que je l'ai interprété comme ça. Mais apparemment ça ne change rien au résultat alors finalement c'est sûrement une faute de frappe.
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Guillaume24
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MessagePosté: Mar 09 Jan 2018 19:26    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je comprend que H est 1.3*3 plus âgé que L donc :
H=3.9L
L=1.3C

d'ou,
H=5.07C

donc

(5.07+1.3+1)C=74 -> C=10 ; L=13 et H=51
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