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TOEIC
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yapadhelix
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Inscrit le: 26 Sep 2007
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MessagePosté: Dim 30 Déc 2007 18:43    Sujet du message: TOEIC Répondre en citant

Bonjour à tous,
Je crée ce nouveau topic pour tous ceux qui ont passé le Toeic en vue des sélections.
Je viens de recevoir mon score de 960 et je suis un peu étonné. Apparement c'est pas mal. Pouvez vous me confirmer que la barre pour être dispensé du bright en sélection est de 785 au Toeic? Ca me semble peu. Bon j'avoue je travaille en Angleterre...mais bon....785, c'est limite un niveau de "beginer" !!
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plouf44
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MessagePosté: Dim 30 Déc 2007 22:13    Sujet du message: Répondre en citant

salut yapdhelix...
ouais c'est bien 785 le score demandé...te casse pas t'es très au dessus donc
un bon point pour toi..
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maxkaneda
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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008 17:18    Sujet du message: Répondre en citant

795 pour moi, c'était juste !!!
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Toniopilot
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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008 18:14    Sujet du message: Re: TOEIC Répondre en citant

c'est limite un niveau de "beginer" !![/quote]

Faut pas déconner quand même... ça voudrait dire que les critères requis d'Air France sont bidons
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IAF
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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008 19:09    Sujet du message: Re: TOEIC Répondre en citant

yapadhelix a écrit:
785, c'est limite un niveau de "beginer" !!


BegiNNer (deux "n"), 5 points en moins pour toi ! (just kidding :p)

Sinon il y a une rumeur qui laisserait entendre que le minimum passerait à 850 bientôt... à confirmer.
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maxkaneda
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MessagePosté: Sam 05 Jan 2008 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

J'avoue ne pas avoir été très concentré pour le coup... Enfin le score est décevant par rapport à l'entrainement...

Le score à 850 serait une bonne chose !
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IAF
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Inscrit le: 04 Nov 2007
Messages: 77

MessagePosté: Ven 11 Jan 2008 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

Et ce n'est plus une rumeur : A compter du 1er avril 2008, le score minimal exigé au TOEIC® Test sera de 850 points.
source: http://www.devenirpiloteairfrance.com/pilotes_1.htm
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SR71_Blackbird
Chef de secteur posteur
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Messages: 3881

MessagePosté: Ven 11 Jan 2008 13:04    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Faut pas déconner quand même... ça voudrait dire que les critères requis d'Air France sont bidons


ben quand tu vois par exemple que pour PNC, il demande "juste" 665, ben excuse moi mais la, je suis obligé de dire que le niveau demandé est vraiment bidon pour un poste ou t'es sensé parler couramment l'anglais !

Quant aux 785 qui etaient demandé auparavant, ben c'est pas terrible non plus et carrement inquietant quand on sait que c'est pour être pilote à AF...
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Pier
Elève-pilote posteur
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Messages: 7

MessagePosté: Ven 11 Jan 2008 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

785 carrement bidon voir inquiétant , vous y allez un peu fort quand même ^^
C'est pas si mal si c'est un "vrai" 785.

Je ne vous apprend rien si vous avez passé le Toeic : pour avoir une "excellente note" beaucoup de bachottage peut suffire... Avec des QCM de Toeic en perfusion les 2 semaines précédentes^^, c'est peu représentatif du niveau réel. C'est ça le problème, c'est peut être d'ailleurs pour ça qu'AF monte le niveau, mais pas parce que 785 est insuffisant en théorie.

D'autant plus que le toeic ne demande pas au candidat de s'exprimer, ce qui est de loin le plus important pour un pilote, non ? On peut être une star de la grammaire, comprendre les films en VO et s'exprimer comme un pied, le toeic ne filtre pas ça. Des examens comme le First de cambridge serait plus représentatif par exemple... mais plus dur et couteux.

Il reste qu'un vrai 785 sans ou avec peu d'entraînement, est d'un niveau courant en théorie (voir lien) et il s'exprimera surement mieux qu'un 850 super bachotté et peu représentatif
Dommage de pénaliser ces profils.

http://www.fr.toeic.eu/toeic-s.....eicR-cecr/

A+
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kst64
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Messages: 16

MessagePosté: Ven 11 Jan 2008 16:08    Sujet du message: Répondre en citant

ouais enfin moi j'ai pas bachotté du tout mais j'ai quand meme eu 960 au TOEIC.

J'ai passé 4 mois au Canada (anglophone), donc je pense que le TOEIC représente bien le niveau de langue que tu as.
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IAF
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Inscrit le: 04 Nov 2007
Messages: 77

MessagePosté: Ven 11 Jan 2008 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

Pier a écrit:

Je ne vous apprend rien si vous avez passé le Toeic : pour avoir une "excellente note" beaucoup de bachottage peut suffire... Avec des QCM de Toeic en perfusion les 2 semaines précédentes^^, c'est peu représentatif du niveau réel. C'est ça le problème, c'est peut être d'ailleurs pour ça qu'AF monte le niveau, mais pas parce que 785 est insuffisant en théorie.

D'autant plus que le toeic ne demande pas au candidat de s'exprimer, ce qui est de loin le plus important pour un pilote, non ? On peut être une star de la grammaire, comprendre les films en VO et s'exprimer comme un pied, le toeic ne filtre pas ça. Des examens comme le First de cambridge serait plus représentatif par exemple... mais plus dur et couteux.



Non, je ne penses pas que "le plus" important pour un pilote est de s'exprimer en anglais, mais avant tout de comprendre ce que le controleur lui dit. ENSUITE pouvoir avoir une conversation avec un passager, se faire comprendre et le comprendre.
Je ne penses pas qu'AIr France cherche plus que cela niveau anglais, pas necessaire d'avoir vecu 6 mois à l'étranger. Bien sur il y a aussi la nouvelle reglementation ICAO concernant l'anglais et c 'est probablement pour cela que le score est augmenté a 850.
Le TOEIC est plutot bien pour evaluer la comprehension, le vocabulaire et la grammaire. Il joue sur differents sens d'un mot pour essayer de pieger, et pour info la difficulté du TOEIC a augmenté récemment.

De plus, je penses que Air France a choisit le TOEIC car cela evalue la meme chose que l'exercice a passer aux selections si on a pas le TOEIC : grammaire, vocabulaire et comprehension. Et d'apres ce que j'ai cru entendre ce test à Air France n'est pas plus difficile que le TOEIC.

Bref, soyez content d'avoir une bonne note au TOEIC. Mais est ce vraiment nécessaire ensuite de créer un Post dans le forum pour s'etonner d avoir eu largement au dessus du minimum requis ? ( Le TOEIC ne dispense pas du test de comprehension orale aux selections).
Pour une fois qu'un test ne pose pas de difficulté majeure (pour certain), pourquoi s'en plaindre ? Mieux vaut en être content et se concentrer sur tout le reste à venir.

IAF, qui s'imagine la tete des personnes qui ont tout réussi aux selections sauf l'anglais,et qui voient de tels posts dans le forum... x)
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loo33
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MessagePosté: Mer 05 Mar 2008 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui est bien c'est que yapadhelix n'est pas prétentieux!! ça ressemble à de la fausse modestie ça...effectivement, passes à la suite and keep silence!!
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yapadhelix
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MessagePosté: Jeu 06 Mar 2008 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime pas trop de genre d'attaque ...
Rapidement quelques petites explications :
Aucune fausse modestie dans mon poste mais des interrogations motivées par un an en Angleterre et un peu de recul sur la connaissance de la langue anglaise dans l'hexgone.
Je suis arrivé en Uk il y a un an tout fier d'arborer sur mon CV mon score au toefl d'alors et j'avais marqué fluent dans la case english..HUuuuu..le premier employeur que j'ai vu à bien rigolé...you frenchmen, you always overassess at your english level. Bah il avait pas tout faux...donc voila, avoir 960 au TOEIC c'est une chose, être bon en anglais pour de vrai c'est une autre paire de manches...D'où mes interrogations sur la signification du score à un tel examen.
Pour info, si vous marquez fluent sur votre Cv, vous devez être capable :
D'écouter la BBC et de tout comprendre
De regarder un Woody Allen et de pas être à la ramasse sur la moindre blague
De vous brancher sur liveatc et de comprendre le contrôleur aérien de Houston-Texas
D'aller au théatre voir du Dickens ou Wilde, de lire le Times
De draguer dans un pub une irlandaise qui a déjà 5 pintes dans la gueule et qui parle fort en postillonnant un soir de final de rugdby

Bref être fluent c'est ça....
Et nous autre français comme le disait mon cher recruteur on croit qu'on est bon alors que...pfffff...vraiment pas...bref..
D'où mon post, pas pour me vanter mais plutôt parce que je suis clairvoyant !!!
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pierre76
Invité






MessagePosté: Jeu 06 Mar 2008 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

yapadhelix a écrit:
De vous brancher sur liveatc et de comprendre le contrôleur aérien de Houston-Texas


Pas sûr que tous ceux qui comprennent leur charabia soit fluent, ni que tous les anglophones puissent les comprendre...

yapadhelix a écrit:
De draguer dans un pub une irlandaise qui a déjà 5 pintes dans la gueule et qui parle fort en postillonnant un soir de final de rugdby


C'est pas là que c'est le plus facile justement ? Après 5 pintes dans la gueule, tout le monde se comprend ! Une sorte de langage universel du pilier de bar !
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yapadhelix
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Inscrit le: 26 Sep 2007
Messages: 99

MessagePosté: Jeu 06 Mar 2008 21:38    Sujet du message: Répondre en citant

boaafffff,
La pinte ici elle fait un litre. Alors même si l'irlandaise en général tient bien l'alcool, les pommes de terre, le froid et les famines, bha j'en ai souvent vu pisser debout dans la rue à la fin des matchs...
bref...
PS : L'Irlandais pour l'Anglais c'est comme la Belge pour le Français...ça alimente les blagues. Seule différence peut être, en France ça fait pas 500 ans qu'on essaye de soumettre la Belgique. Enfin....
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staryo
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MessagePosté: Lun 10 Mar 2008 13:17    Sujet du message: Répondre en citant

Pour revenir sur ce score minimum de 850. Est-ce que cela veut dire que pour les dernières sessions de sélection de cette année (je passe en mai) il faut avoir 850 et non plus 785 ?
Si c'est le cas je suis un peu dégouté car je suis entre ces deux limites: 805...

En ce qui concerne le réhaussement du scrore minimum, je pense qu'Air France l'a augmenté car le TOEIC a changé depuis peu, et qu'il est un peu plus plus facile.
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Babar350
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MessagePosté: Lun 10 Mar 2008 15:28    Sujet du message: Répondre en citant

Euh moi je l'ai trouvé un plus difficile, plus de dialogue que dans l'ancienne version, je l'ai passé fin janvier et je m'étais entrainé sur l'ancienne version...
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Hugo8
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MessagePosté: Jeu 27 Mar 2008 18:45    Sujet du message: Répondre en citant

Je relance la question de staryo.
Si on a plus de 785 mais moins de 850, alors c est fichu pour cette année ou c'est encore valable?
Merci
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IAF
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MessagePosté: Jeu 27 Mar 2008 19:12    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut plus de 850 points le jour des sélections.
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Eveen
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Inscrit le: 03 Déc 2007
Messages: 57

MessagePosté: Jeu 27 Mar 2008 19:20    Sujet du message: Répondre en citant

T'est sur ? C'est un peu ambigue, ils disent a partir du 1er avril. Si cela veut dire que le jour des pre selections il faut 850, ils auraient plutot du mettre par exemple "a partir de septembre". Moi ce que j'ai compris c'est que pour ceux l'ayant passé avant le 1er avril il faut 785 et pour les autres 850...
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