Avions étrangers en France
Modérateur : Big Brother
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Auteur du sujetLoopkin
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Bonjour à tous.
J'ouvre ce topic pour confronter les savoirs sur l'homologation des avions étrangers en France, notamment ceux de provenance de pays dits douteux, genre Est.
Les questions sont:
- Quelles démarches faut-il faire pour déclarer et certifier un avion acheté à l'étranger, pour qu'il puisse voler en France?
- Comment se passent notamment les traductions des documents techniques liés à l'avion, genre le manuel de vol d'un Iak 52, qui sont les bases de l'utilisation de l'avion en terme, notamment, de réglementation (autonomie, niveau sonore, équipement...)? Sont elles obligatoires? Qui est habilité à les faire? En théorie, il faudrait un traducteur russe-français habilité et reconnu par l'état, qui aie en plus des bases solides en mécanique aéro... Il y en a des tonnes!!
- Pourquoi les Iak sont ils interdits de vol alors qu'ils ont pu voler avant pendant 10 ans? Où en est le procès?
- L'Antonov II de Lognes vole-t-il toujours? Et les Sukhoï?
- En principe, n'importe qui peut, désormais, avec le PPL, le piloter? Me trompai-je?
Merci à tous de vos réponses.
J'ouvre ce topic pour confronter les savoirs sur l'homologation des avions étrangers en France, notamment ceux de provenance de pays dits douteux, genre Est.
Les questions sont:
- Quelles démarches faut-il faire pour déclarer et certifier un avion acheté à l'étranger, pour qu'il puisse voler en France?
- Comment se passent notamment les traductions des documents techniques liés à l'avion, genre le manuel de vol d'un Iak 52, qui sont les bases de l'utilisation de l'avion en terme, notamment, de réglementation (autonomie, niveau sonore, équipement...)? Sont elles obligatoires? Qui est habilité à les faire? En théorie, il faudrait un traducteur russe-français habilité et reconnu par l'état, qui aie en plus des bases solides en mécanique aéro... Il y en a des tonnes!!
- Pourquoi les Iak sont ils interdits de vol alors qu'ils ont pu voler avant pendant 10 ans? Où en est le procès?
- L'Antonov II de Lognes vole-t-il toujours? Et les Sukhoï?
- En principe, n'importe qui peut, désormais, avec le PPL, le piloter? Me trompai-je?
Merci à tous de vos réponses.
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Raymond_2022
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Je ne suis pas spécialiste en avions étrangers mais pour répondre à ta question, j'ai vu l'antonov de Lognes voler il y a moins de 3 semaines... impressionnant à l'atterrissage, on a l'impression qu'il se pose à l'arrêt presque... et on ne peut pas dire qu'il mange bcp de piste <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Manu
'"Les grands bonheurs viennent du ciel, les petits bonheurs viennent de l''effort (proverbe chinois)'"
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Auteur du sujetLoopkin
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Oui, l'Antonov II, vu qu'il décroche à 50 km/h, pour peu qu'il y ait 35 kts de face, il se pose à reculon!!! Ou disons, vraiment sur place, alors tu bouffes tout ton plein pour aller du dernier virage au seuil de piste, et t'y arrives même pas.
Par contre, il ne freine pas, alors, si tu arrives trop vite, même à 45 - 50 kts, tu touches à la moitié de la piste si tu es chanceux...
C'est là que réside, apparemment, toute sa finesse (c'est le cas de le dire) de pilotage.
A consulter pour rêver un peu en attendant de rentrer à ASF:
genAIRation Antonov.
Par contre, il ne freine pas, alors, si tu arrives trop vite, même à 45 - 50 kts, tu touches à la moitié de la piste si tu es chanceux...
C'est là que réside, apparemment, toute sa finesse (c'est le cas de le dire) de pilotage.
A consulter pour rêver un peu en attendant de rentrer à ASF:
genAIRation Antonov.
bon alors moi y a un truc que je me demande : si lantonov de lognes vole toujours et plus la série yak 50-52 c'est que la restriction serait juste applicable pour les avions de voltiges ???
si l'un de vous a vu voler un SU-26 recemment faites le savoir ???
sinon d'aprés ce que j'ai compris les avions russes ont des normes de certification pour pouvoir voler avec un CDN qui sont differentes des europeennes (d'ou le refus de leur accorder un CDN sauf s'il sagit d'un vol pour faire une revision ou grande visite en angleterre par exemple auquel cas il aurait un CDN exceptionnel)les differences concernent entre autre les coeff de rupture .....mais dans la mesure ou les avions russes ont un coeff plus elevé que la plupart des notres c quoi le probleme ??
bon sinon heureusement que des repliques comme le yak 9 ou 11 volent encore , pour les autres j'espere que ça va changer.
si l'un de vous a vu voler un SU-26 recemment faites le savoir ???
sinon d'aprés ce que j'ai compris les avions russes ont des normes de certification pour pouvoir voler avec un CDN qui sont differentes des europeennes (d'ou le refus de leur accorder un CDN sauf s'il sagit d'un vol pour faire une revision ou grande visite en angleterre par exemple auquel cas il aurait un CDN exceptionnel)les differences concernent entre autre les coeff de rupture .....mais dans la mesure ou les avions russes ont un coeff plus elevé que la plupart des notres c quoi le probleme ??
bon sinon heureusement que des repliques comme le yak 9 ou 11 volent encore , pour les autres j'espere que ça va changer.
au fait Lopkin sympa ton site , en voici quelques autes :
http://www.yak-52.com/
http://www.yakdemoteam.com/
http://yakpilots.org/yak52.html
ceci dit je maintiens ma question , si vous avez vu voler un SU-26 faites le savoir ?
a+ jerome
http://www.yak-52.com/
http://www.yakdemoteam.com/
http://yakpilots.org/yak52.html
ceci dit je maintiens ma question , si vous avez vu voler un SU-26 faites le savoir ?
a+ jerome
l'antonov II a apparamment une registration civile or les avions concernés par les interdictions sont des avions ayant une registration militaire, c donc pour cela que l'antonov continue a voler....( ce doit etre la meme chose pour le SU-26...)
cependant il parait que l'on peut demander des authorisations temporaires ce qui expliquerait pourquoi g vu voler les 2 yaks 52 de lognes ce matin et que le yak 50 a volé trés recemment....
en conclusion ces interdictions peuvent etre contournées par du bidouillage administratif...........et d'ailleurs tant mieux parce que ça fait toujours plaisir d'entendre les moteurs en étoile toujours tourner sur le terrain......
a+ jerome
cependant il parait que l'on peut demander des authorisations temporaires ce qui expliquerait pourquoi g vu voler les 2 yaks 52 de lognes ce matin et que le yak 50 a volé trés recemment....
en conclusion ces interdictions peuvent etre contournées par du bidouillage administratif...........et d'ailleurs tant mieux parce que ça fait toujours plaisir d'entendre les moteurs en étoile toujours tourner sur le terrain......
a+ jerome
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Raymond_2022
- Captain posteur
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Concernant les Yak de Lognes, j'en ai parlé avec mon instructeur récemment, il m'a dit qu'ils n'avaient plus de CDN mais que leurs propriétaires avaient le droit de les faire voler pour les faire essayer à d'éventuels acquéreurs étrangers... Droit dont ils se servent de façon abusive pour contourner la loi selon lui...
Manu
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Bonjour à tous,
Je ne peux m'empecher de repondre à tout cela pour vous eclairer.
Le sujet est tres vaste mais je vais tacher d'etre bref: les avions russes n'ont pas de cdn conformes OACI(convention de chicago) et ne peuvent donc pas voler en dehors du territoir russe. Mais, il y a un mais, ces avions ont quand meme obtenus une certification russe. Nous savons que ces avions ne sont pas dangereux loin de là, j'ai plus confiance de metre mes fesses dans un yak 52 que dans un cap10;-)
Et fait tres etrange, ces avions volent partout en europe et dans le monde, sauf en france.Tout le monde à trouvé une solution sauf nous( permit to fly en angleterre, cdn-s en espagne, etc...)Mauvaise volonté de la part de l'administration francaise, c'est vraiment domage.
Plus de solidarité ferait un peu de bien entre pilotes...
Et pour ce qui est de votre instructeur qui pense que nous utilisons de maniere abusive la reglementation, qu'il vienne à paris-est nous voir, nous lui apporteron plus de detail sur la situation actuelle autour d'un verre...
Et pour vous, vous etes les bienvenues à paris-est, venez me voir et je vous emmenerai faire un tour d'antonov avec tres grand plaisir.
Rémi
pilote d'AN-2 et de yak-52 à lognes
YAK FOR EVER!!!!!!!!!!!!
Je ne peux m'empecher de repondre à tout cela pour vous eclairer.
Le sujet est tres vaste mais je vais tacher d'etre bref: les avions russes n'ont pas de cdn conformes OACI(convention de chicago) et ne peuvent donc pas voler en dehors du territoir russe. Mais, il y a un mais, ces avions ont quand meme obtenus une certification russe. Nous savons que ces avions ne sont pas dangereux loin de là, j'ai plus confiance de metre mes fesses dans un yak 52 que dans un cap10;-)
Et fait tres etrange, ces avions volent partout en europe et dans le monde, sauf en france.Tout le monde à trouvé une solution sauf nous( permit to fly en angleterre, cdn-s en espagne, etc...)Mauvaise volonté de la part de l'administration francaise, c'est vraiment domage.
Plus de solidarité ferait un peu de bien entre pilotes...
Et pour ce qui est de votre instructeur qui pense que nous utilisons de maniere abusive la reglementation, qu'il vienne à paris-est nous voir, nous lui apporteron plus de detail sur la situation actuelle autour d'un verre...
Et pour vous, vous etes les bienvenues à paris-est, venez me voir et je vous emmenerai faire un tour d'antonov avec tres grand plaisir.
Rémi
pilote d'AN-2 et de yak-52 à lognes
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Toffou
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J'avais lu dans un magazine (A&P de décembre je crois) que le Yak 52 n'avait plus de CDN français simplement pour une irrégularité lors de la certification russe: les autorités n'avaient pas signé le-dit papier, mais c'était le constructeur qui l'avait fait.
J'ai bien compris toute l'histoire ? Dans ce cas c'est vraiment stupide qu'on n'ait pas trouvé de solution. Il suffirait pas de refaire une certification en Russie ? Il me semble effectivement qu'une certification totalement conforme en Russie entraînerait automatiquement la certification dans les autres pays européens...
J'ai bien compris toute l'histoire ? Dans ce cas c'est vraiment stupide qu'on n'ait pas trouvé de solution. Il suffirait pas de refaire une certification en Russie ? Il me semble effectivement qu'une certification totalement conforme en Russie entraînerait automatiquement la certification dans les autres pays européens...
'"L''intelligence a été inventée il y a très longtemps par un type vachement malin. La connerie, c''est autre chose, c''est une création collective.'" P. Geluck
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