un max d''''info

élève BIA · Message par **élève BIA** » 14 mai 2003, 11:12

salut je vien juste de féter mes 17 ans et j'ai envie de faire carrière dans l'aéronautique plus particulièremen en tant que pilote de ligne
j'ai été visité l'EPAAG il y aquelque jours et on ma dit que sur ce site il y avait plein de monde qui avait la meme passion que moi
alors je voudrai le maximum de renseignement au sujet des sélection KD
des témoignages pour que faire aprés le bac
quel école sont réputé
voila merci a tout ceux et celles qui me répondreron

*****nico****

LetsGo · Message par **LetsGo** » 14 mai 2003, 11:32

Salut Nicolas,

Effectivement sur ce site trainent beaucoup de gens qui partagent la meme passion que toi.

Commence par une lecture des dossiers ecrits par Pierre-Maxime et disponibles dans la rubrique "devenir pilote de ligne" puis prends le temps de lire les échanges passés dans les différentes rubriques du forum, en particulier celle dédiée aux cadets si c'est ton objectif.
Tu trouveras déjà beaucoup de réponses à tes questions. Si tu as des questions précises, pose les ensuite.

Bonne lecture !!
Julien

Beaululu · Message par **Beaululu** » 14 mai 2003, 11:42

Bonjour Eleve BIA,

Tout d'abord, bienvenue sur Aéronet. Et oui, tu es tombé sur le bon site où tu trouveras un bon nombre de passionnés par l'aviation.

L'EPAG est une très bonne école en effet, en cherchant un peu sur le site, tu trouveras des gens qui pourront te donner plus de renseignements.

Et si je peux te donner un conseil, essaye de faire un effort d'ortographe lorsque tu postes un message, Tofly attraperait des boutons en lisant ça <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Tofly · Message par **Tofly** » 14 mai 2003, 16:28

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Et si je peux te donner un conseil, essaye de faire un effort d'ortographe lorsque tu postes un message, Tofly attraperait des boutons en lisant ça <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
</blockquote></td></tr></table></center>

D'ailleurs c'est fait. Encore une fois, dans tout ce que vous ecrivez, l'orthographe et la syntaxe sont les premieres impressions que vous laissez. Je ne parle pas des fautes de frappe ou autres lettres restees dans le clavier, ca arrive a tout le monde, mais bien a la repetition systematique de certaines fautes (la non maitrise du participe passe des verbes du 1er groupe est notamment absolument insupportable en plus de rendre une phrase totalement incomprehensible).

Franchement, un pilote de ligne est appele a faire regulierement des rapports ecrits. Vous imaginez l'opinion que peut avoir de lui la secretaire qui traite ses rapports si ils sont truffes de fautes d'orthographe alors qu'il a le status et le salaire que n'auront jamais certains cadres superieurs? Pour etre respecte, il faut d'abord etre respectable, et ca commence avec ce genre de details.

L'orthographe, le seul moyen de la posseder, ce n'est pas de l'appliquer seulement quand c'est necessaire, mais bien de s'y astreindre en permanence (au bout d'un moment, c'est totalement naturel). Quand on veut etre compris,on fait l'effort de s'exprimer dans le meme langage que son interlocuteur!
La deuxieme piste que je peux donner, c'est de lire beaucoup, ca fait entrer l'orthographe, et ca permet de ne pas croiser des incultes dans les postes de pilotage (en plus de vous preparer aux epreuves de francais des tests psycho!).

Flying · Message par **Flying** » 14 mai 2003, 17:12

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-05-14 16:28, Tofly a écrit:
Vous imaginez l'opinion que peut avoir de lui la secretaire qui traite ses rapports si ils sont truffes de fautes d'orthographe alors qu'il a le status et le salaire que n'auront jamais certains cadres superieurs?
</blockquote></td></tr></table></center>

Vous imaginez l'opinion que peut avoir de lui la secretaire qui traite ses rapports s'ils sont truffes de fautes d'orthographe alors qu'il a le statut et le salaire que n'auront jamais certains cadres superieurs?

Attention à l'orthographe Tofly... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

jule's · Message par **jule's** » 14 mai 2003, 18:31

salut tofly,
je trouve ça un peu lourd ta manière de reprendre les gens sur leur orthographe systématiquement.
Perso. je ne pense pas faire énormément de fautes, mais je ne permettrais pas tes remarques, ça peut etre un peu blessant.
Je pense qu'on a un peu près tous conscience du statut de pilote de ligne, pas mal de personnes font des efforts, je t'assure, alors en rajoute pas systématiquement...
Je ne suis pas sûr que ton attitude soit spécialement 'pilote de ligne' non plus...
merci.
jule's, un peu agacé.

Panda · Message par **Panda** » 14 mai 2003, 19:06

Bon moi je vais mettre mon grain de sel dans l'affaire.

Tofly n'a pas totalement tort mais n'a pas totalement raison, je m'explique :

- C'est vrai que l'orthographe est super importante dans un contexte professionel. Si tu fais des fautes, tu es tout de suite beaucoup moins crédible, surtout sur un CV ou une lettre de motivation. Pour te donner un exemple, moi je m'occupe d'un intranet qui est vu par 800 personnes. Il y a un mois j'ai crée une page où il y avait des fautes et je me suis fait "allumer" par mon boss. C'est vrai que tu n'as pas le droit à l'erreur de ce côté là.

- D'un autre côté Tofly (qui me fait penser à un OPL A320 sur Pilotlist répondant au doux nom de Stephane, me gourre-je ?) a tendance à reprendre les "ptits jeunes".
Mais bon avant d'envoyer un bon gros sermon dans la gueule des gens, relis-toi et corrige tes fautes, ça t'évitera d'être ridicule...
Et je plains les gens qui te lisent car tu ne mets jamais d'accent.
Je pense que tu as perdu une occasion de te taire. Quand on est pilote, on doit pas réfléchir avant d'agir ???

Panda

[ Ce Message a été édité par: Panda le 2003-05-14 19:08 ]

[ Ce message a été édité par: Panda le 2003-05-14 19:09 ]

Tofly · Message par **Tofly** » 14 mai 2003, 20:14

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Mais bon avant d'envoyer un bon gros sermon dans la gueule des gens, relis-toi et corrige tes fautes, ça t'évitera d'être ridicule...
</blockquote></td></tr></table></center>

Relis bien mon message. Tu verras que je ne rale pas contre certaines fautes d'orthographe qui peuvent arriver a tout le monde (moi y compris!) surtout sur un forum ou certains fautes peuvent echapper meme a la relecture (comme les fautes de frappe d'ailleurs). Je rale contre les fautes qui ont tendance a etre systematiques, et contre ceux qui en font 3 ou 4 par ligne... La ca devient illisible et proprement insupportable. Ce n'est plus du domaine de l'"erreur" qui est tout a fait tolerable, mais bien du jemenfoutisme, du manque de rigueur (grave dans ce metier), et du manque de respect envers celui a qui tu t'adresses.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Et je plains les gens qui te lisent car tu ne mets jamais d'accent.
Je pense que tu as perdu une occasion de te taire. Quand on est pilote, on doit pas réfléchir avant d'agir ???
</blockquote></td></tr></table></center>

Quand j'ecris a la main, je mets des accents, et j'y tiens car ils font partie de la langue francaise. Par contre, il faut que tu saches que le PC sur lequel j'ecris est d'origine americaine, son systeme d'exploitation et ses applications en anglais (windows en francais me colle des boutons je ne m'y retrouve pas!), et surtout, le clavier est QWERTY sans accents... Alors effectivement, je pourrais reprendre manuellement TOUS les accents qui manquent, mais je ne te raconte pas le temps qu'il faudrait (ce que je fais quand je redige un document destine a l'impression par exemple)... Mais ne t'inquiete pas, ca me gene autant que toi quand je me relis.

Bref, je ne sais pas qui a perdu une occasion de se taire, mais etre pilote c'est aussi tenir compte de tous les elements (et se demander si on les a bien tous) avant de juger, decider et agir... ;o)

Et puis moi ce que j'en dis, c'est plutot pour vous rendre service hein. Ca n'avait rien du sermon. J'ai explique ma position, dit pourquoi, donne quelques conseils pour essayer d'arrranger ca. C'est tout, et rien ne vous oblige a en tenir compte!

Ah oui, pour celui qui parle de l'attitude "pilote de ligne". Ben la base c'est l'honnetete intellectuelle. Ca veut dire qu'il ne faut pas cacher ses erreurs, et ne pas cacher leurs erreurs aux autres, de facons a ce qu'ils puissent se corriger. Ca ne souffre pas le "politiquement correct" qui consiste a ne pas dire ses erreurs a quelqu'un parce qu'on risque de le blesser, et accepter que les autres te fassent remarquer tes propres erreurs... C'est la base du travail a 2 dans un cockpit. Quand tu fais une erreur, que l'autre te la fasse remarquer n'est jamais vecu comme une sanction ou un reproche, mais un simple appel a la corriger et a t'ameliorer. Alors effectivement, parfois dans la vie de tous les jours ca nous rend un peu incomprehensibles par ceux qui croient que l'erreur amene systematiquement a la sanction, comme a l'ecole (qui ferait d'ailleurs mieux de faire comme nous!).

Et je ne pense pas que faire 15 fautes (dont certaines repetitives) dans un message de 10 lignes ca soit faire particulierement des efforts...

[ Ce message a été édité par: Tofly le 2003-05-14 20:37 ]

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 14 mai 2003, 20:15

hello tou le monde...
bon allez je vé mettre mon grain de sel...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Bon moi je vais mettre mon grain de sel dans l'affaire.

Tofly n'a pas totalement tort mais n'a pas totalement raison, je m'explique :

- C'est vrai que l'orthographe est super importante dans un contexte professionel. Si tu fais des fautes, tu es tout de suite beaucoup moins crédible, surtout sur un CV ou une lettre de motivation. Pour te donner un exemple, moi je m'occupe d'un intranet qui est vu par 800 personnes. Il y a un mois j'ai crée une page où il y avait des fautes et je me suis fait "allumer" par mon boss. C'est vrai que tu n'as pas le droit à l'erreur de ce côté là.

- D'un autre côté Tofly (qui me fait penser à un OPL A320 sur Pilotlist répondant au doux nom de Stephane, me gourre-je ?) a tendance à reprendre les "ptits jeunes".
Mais bon avant d'envoyer un bon gros sermon dans la gueule des gens, relis-toi et corrige tes fautes, ça t'évitera d'être ridicule...
Et je plains les gens qui te lisent car tu ne mets jamais d'accent.
Je pense que tu as perdu une occasion de te taire. Quand on est pilote, on doit pas réfléchir avant d'agir ???

Panda
</blockquote></td></tr></table></center>Je vise personne en particulier juste pour dire que moi perso si je suis sur ce forum c juste come ça,pour m'informer si je poste c aussi pour m'informer et informer les autres qd je pe...dc je pense qu'il faut fair attetion a l'orthographe...mais perso...tend qu'on peut se comprendre là on parle comme ça ,je coris que faut pa se prendre la tête...On pourrait presque écrire en language textos...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
koi voilà...
donc,moi j'espère que personne me jugera sur mon orthographe parce je crois que ça a rien à faire sur aeronet...
@@@@++++,cyp.

Tofly · Message par **Tofly** » 14 mai 2003, 20:23

Desole mon cher Cyp. Mais ton message meme si il est du second degre est tres difficile a dechiffrer.

C'est bien la demonstration de ce que je voulais dire... Si on redevient serieux 5 min (et qu'on ne m'accuse pas d'avoir pris ce message au 1er degre!). Le langage texto c'est bien, et c'est rendu necessaire par la difficulte de saisie sur les claviers des GSM. Mais bon, sur un clavier de PC on peut acceder a tous les caracteres par un seul appui de touche (au shift pres), donc la seule excuse pour utiliser ce langage texto ici pour moi c'est la faineantise, on peut quand meme prendre la peine d'ecrire les mots en entier!...

[ Ce message a été édité par: Tofly le 2003-05-14 21:21 ]

jule's · Message par **jule's** » 14 mai 2003, 21:52

je pense que le message est passé tofly; je crois juste que tu pourrais arréter de faire le flic, ça ne rime à pas à grand chose de remballer les gens qui viennent prendre des infos...
Et prommis, si mon copi me dit des conneries ou moi meme on se tiendra au courant, mais là je suis fatigué et pas là pour me faire disputer...
@ +

Tofly · Message par **Tofly** » 15 mai 2003, 00:10

Bon je supprime celui la parce que je ne comprends pas pourquoi mon message est apparu 2 fois...

[ Ce message a été édité par: Tofly le 2003-05-15 12:02 ]

Tofly · Message par **Tofly** » 15 mai 2003, 00:16

[quote]
Le 2003-05-15 00:10, Tofly a écrit:
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-05-14 21:52, jule's a écrit:
je pense que le message est passé tofly; je crois juste que tu pourrais arréter de faire le flic, ça ne rime à pas à grand chose de remballer les gens qui viennent prendre des infos...
</blockquote></td></tr></table></center>

Tu n'as rien compris. Je n'ai aucunement cherche a le remballer, mais je lui fais juste remarquer qu'il serait bien de faire un petit effort. Je ne suis pas flic non plus. Pour la petite histoire puisque tu sembles avoir la memoire courte: ce n'est meme pas moi qui lui ai fait remarquer au depart! Par contre je ne pense pas que s'abstenir de lui faire remarquer soit lui rendre service. Je trouve simplement utile d'expliquer POURQUOI.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Et prommis, si mon copi me dit des conneries ou moi meme on se tiendra au courant, mais là je suis fatigué et pas là pour me faire disputer...
</blockquote></td></tr></table></center>

Tu n'as vraiment rien compris. Je ne suis pas la pour te disputer, et je t'ai explique pourquoi j'ai tendance a reagir comme ca. Maintenant libre a toi de ne pas vouloir comprendre et de n'en tenir aucun compte. (mal barre)

Je prefere et de loin la reaction de Flying qui m'a fait sourire en relevant mes propres fautes avec une pointe d'humour. Au moins il a deja quelques notions de ce peut etre le CRM (Cockpit Ressources Management).

Je n'ai agresse personne, j'ai juste explique. Par contre toi je te trouve passablement agressif et imbu de ta personne: je pense etre un peu mieux place que toi pour savoir ce qu'est l'attitude "pilote de ligne". Vu ton age je ne pense pas que tu sois deja a vivre ce metier au quotidien de l'interieur. Permet moi d'opposer ce que je fais et je vis tous les jours a ce que tu imagines etre ce metier {et son "attitude"). Alors si ca ne t'interesse pas de savoir en quoi tu peux te tromper, libre a toi... Apres tout, personne ne t'oblige a me lire (surtout si tu es fatigue!), et encore moins a tenir compte des conneries que raconte un vieux con de 34 ans, serait-il meme en train de prendre du temps pour donner quelques conseils a des gens qui desirent par dessus tout faire le meme metier que lui.

Pour ta gouverne: tu seras longtemps OPL (copi comme tu dis) avant d'etre CdB (du moins c'est tout le mal que je te souhaite). Notamment pour apprendre le genre de chose dont je t'ai parle (moi j'en apprends tous les jours, et je pense en apprendre jusqu'au jour de ma retraite). Et il ne faudra pas le prendre mal, fatigue ou non! Si tu deviens inaccessible a toute remarque ou explication parce que tu es fatigue (pauvre petit), ca veut dire que tu deviens dangereux et tu te feras vite debarquer...

Et puis fais attention, si un jour tu entres a AF comme OPL (c'est encore une fois tout le mal que je te souhaite), tu auras de fortes chances de me subir comme CdB a un moment ou un autre vu l'ecart qu'on aura sur la liste de classement professionnel... ;o)

Fin du debat pour moi.

[ Ce message a été édité par: Tofly le 2003-05-15 00:21 ]

CUJAS · Message par **CUJAS** » 15 mai 2003, 08:00

Et si je rajoutais quelque chose?
Chacun écrit comme il veut ou comme il peut sur ce forum du moment où il a une idée ou opinion à exprimer. C'est vrai que le niveau est parfois affligeant, mais l'éducation nationale y est aussi pour quelque chose. Quoi qu'il en soit, si votre dossier ou votre CV fait apparaître des fautes fondamentales, ça ne met pas le recruteur bien disposé à votre égard et il risque de vous renvoyer à vos études....Alors comme le dit Tofly, faites un effort, c'est pas pour nous mais pour vous!

LetsGo · Message par **LetsGo** » 15 mai 2003, 09:55

Je rajouterai que c'est là aussi une question de culture. Certains de ceux qui écrivent, à la légère avec beaucoup de fautes, le font alors qu'ils pourraient très bien écrire correctement s'ils le voulaient.
Quelles que soient les remarques que cela suggère aux lecteurs, en particulier celles de Tofly que je partage, mettons un peu d'eau dans notre vin. Car les pilotes, aussi, ont leur propre culture, une culture de l'exigeance, qui peut certainement etre développée chez ceux qui ne l'ont pas au départ mais ont le souhait d'entrer dans cette grande famille.
Julien

Beaululu · Message par **Beaululu** » 15 mai 2003, 10:13

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-05-15 00:16, Tofly a écrit:
Pour la petite histoire puisque tu sembles avoir la memoire courte: ce n'est meme pas moi qui lui ai fait remarquer au depart!
</blockquote></td></tr></table></center>

Tadaa !! Et oui, c'est moi le fouteur de m... on dirait !
Je ne pensais pas qu'il allait y avoir autant de messages à propos de l'orthographe sur ce topic. Si j'avais su ... (il y a un accent circonflexe sur le u de "su"? j'sais plus...)

Tiens, du coup je me demande ce que doit penser notre ami Nicolas en lisant tout ça. Le pauvre, il voulait juste avoir des réponses à ses quesions lol <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
J'espère juste que ça ne va pas le dégouter de poster de nouveaux messages à l'avenir <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

charles · Message par **charles** » 15 mai 2003, 16:41

Allez les gars on s'en fout de savoir qui écrit mieux que l'autre. Ca ressemble à l'école primaire où on s'engueulait pour prouver que quelqu'un avait fait la "faute" (et puis prouver qu'on avait raison aussi par la même occasion).

A+

Charles

pajyg · Message par **pajyg** » 15 mai 2003, 21:58

La question n'était pas vraiment de savoir " QUI ECRIT MIEUX QUE L'AUTRE " Charles... et comme justement on n'est plus à " l'école primaire ", il y a un minimum qui " s'impose " du point de vue orthographique ainsi que le souligne et le motive CUJAS.....
Je suis le premier à user des abréviations à la mode dans la vie moderne de tous les jours ( e-mail, et surtout SMS et parfois ici )
mais ça ne se confond pas avec la grammaire élémentaire.
Et puis il y a faute et fautes...
N'en doute pas si tu veux être à peu près "crédible" devant un futur employeur... entre autre!!
Amicalement.

II ATK II · Message par **II ATK II** » 17 mai 2003, 14:50

LOl, pauvre nicolas, le topic part en vrille avec les "fautes d'ortographes" (au fait est ce que j'en est fait????)
T'inquiete moi aussi je passe mon bia d'ailleur je l'est passé Mercredi dernier, et tout c'est bien passé, alors fait comme moi, soit curieux et regarde un peu de partout! ^_^
Sur ce, ciao
++

GlobalHawk · Message par **GlobalHawk** » 17 mai 2003, 15:08

Tu plaisantes? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_confused.gif">

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>(au fait est ce que j'en est fait????)
d'ortographes
d'ailleur_
l'est
c'est
fait
soit
</blockquote></td></tr></table></center>
et aussi "un peu de partout!" sans le 'de'

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>"fautes d'ortographes" (au fait est ce que j'en est fait????)
</blockquote></td></tr></table></center>

Mmmmhh... not that much <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> ...
Tu aimes te faire du mal toi, non?
Enfin, puisque tu les demandes. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

Pfff, je me mets à faire le job de Tofly moi, ca va pas hein!

[ Ce message a été édité par: GlobalHawk le 2003-05-17 17:23 ]