Idée : avion sous-marin.

[Dubble]

Bonjour.
J'ai pensé à un avion qui serait sous-marin, mais j'aimerais savoir si le réaliser est possible.
En fait, cet avion aurait la même forme qu'un random cessna, mais serait étanche (oui, je compte le faire en electrique, c'est du modelisme), et 'volerait' dans une piscine olympique.
Je pense que les mécaniques de vol serait les mêmes, mais je ne saurais pas me lancer dans les calculs pour savoir quelle taille doivent avoir les ailes, quelle puissance pour le moteur, et quel poids aurait l'étanchéisation.
Je pensais à un avion du même format que le mien, 1m d'envergure, 70cm de long, 1kg en temps normal, prenons de la marge, doublons le poid pour étanchéiser les servos, le moteur, l'accu.
Quelle serait le bon compris entre surface alaire, et vitesse de décrochage ?
N'oubliez pas la poussée d'archimède, je n'ai aucune idée du volume de cet avion.
Merci de votre aide.

[excelaviation]

Salut,

Surement pour la meme raison qu'un sous-marin ne vole pas, un avion ne sous-marine pas...

[Cmoi]

Et de mon côté j'essaye de fabriquer un Cargo Supersonique...

sans rancune MacGyver et bonne chance

[Dubble]

Salut,

Surement pour la meme raison qu'un sous-marin ne vole pas, un avion ne sous-marine pas...

Je m'explique :
Un sous-marin flotte sous l'eau, et peut flotter, grâce à la poussée d'archimède.
Je parle d'un sous-marin qui pourrait remonter à la surface de l'eau grâce à sa portance, et j'aimerais savoir quelle forme aurait-il.

[Magic Turtle]

Tu peux faire un sous marin en forme d'avion mais ça restera un sous marin avec les contraintes que ça implique.

C'est à dire que tes ailes seront sûrement là pour décorer, il n'y aura pas de portance créée par le déplacement des ailes dans l'eau. L'eau est un fluide incompressible comparé à l'air donc il n'y aura pas de portance à proprement parler (pas de dépression à sur l'extrado et surpression sous l'intrado).

Tu parles de la poussée d'Archimède, c'est bien ça qui te permet de gérer ta profondeur sur un sous marin. A volume égal tu remplis plus ou moins des ballasts pour faire varier la masse (c'est à dire que tu fais varier la densité).

Si tu ne veux pas mettre de ballast, soit ton engin flottera soit il coulera soit il pourra rester entre 2 eaux. C'est ce dernier cas que tu vas devoir chercher je pense. Une densité sensiblement égale à 1 te permettra de limiter les efforts nécessaires au moteur pour faire varier la profondeur. C'est uniquement la force de traction qui de permettra de faire varier la profondeur.

Pour les virages, ça m'étonnerait également que les ailerons aient la même efficacité que dans l'air, pas de dissymétrie de la portance = pas de mise en virage. Ça tournera peut être mais ce sera je pense plus dû à la dissymétrie de la trainée (un coté qui freinera plus que l'autre). D'ailleurs si les sous marins ont l'hélice et les gouvernes à l'arrière ce n'est peut-être pas par hasard... Peut-être qu'il te faudra te concentrer sur les avions qui ont une (des) hélice(s) propulsive(s).

Bref j'y connais rien en sous marins, je te donne juste mes impression comme ça, je peux très bien me tromper.

Bonne chance! C'est beau d'être jeune et de rêver d'inventer de nouvelles machines.... Ça me rappelle quelqu'un il n'y a pas si longtemps que ça...

MT (éternel rêveur)

[Fred95]

La poussée d'archimède est à l'avion ce qu'est la portance au sous marin.

Autrement dit, les deux forces existent dans les deux cas, et elles sont tout aussi négligeables dans les deux cas.
Imaginer un sous marin avec des ailes est absurde, la vitesse nécessaire pour qu'elles portent serait tout simplement inateignable à cause des forces de viscosité.

L'eau est un fluide incompressible comparé à l'air

L'air peut-être considéré comme un fluide incompressible, ce n'est pas la compressibilité de l'air qui est en jeu dans la portance, jusqu'à des vitesses élevées.

[Gogo]

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... cepts.html

[Dubble]

Tu peux faire un sous marin en forme d'avion mais ça restera un sous marin avec les contraintes que ça implique.

C'est à dire que tes ailes seront sûrement là pour décorer, il n'y aura pas de portance créée par le déplacement des ailes dans l'eau. L'eau est un fluide incompressible comparé à l'air donc il n'y aura pas de portance à proprement parler (pas de dépression à sur l'extrado et surpression sous l'intrado).

Tu parles de la poussée d'Archimède, c'est bien ça qui te permet de gérer ta profondeur sur un sous marin. A volume égal tu remplis plus ou moins des ballasts pour faire varier la masse (c'est à dire que tu fais varier la densité).

Si tu ne veux pas mettre de ballast, soit ton engin flottera soit il coulera soit il pourra rester entre 2 eaux. C'est ce dernier cas que tu vas devoir chercher je pense. Une densité sensiblement égale à 1 te permettra de limiter les efforts nécessaires au moteur pour faire varier la profondeur. C'est uniquement la force de traction qui de permettra de faire varier la profondeur.

Pour les virages, ça m'étonnerait également que les ailerons aient la même efficacité que dans l'air, pas de dissymétrie de la portance = pas de mise en virage. Ça tournera peut être mais ce sera je pense plus dû à la dissymétrie de la trainée (un coté qui freinera plus que l'autre). D'ailleurs si les sous marins ont l'hélice et les gouvernes à l'arrière ce n'est peut-être pas par hasard... Peut-être qu'il te faudra te concentrer sur les avions qui ont une (des) hélice(s) propulsive(s).

Bref j'y connais rien en sous marins, je te donne juste mes impression comme ça, je peux très bien me tromper.

Bonne chance! C'est beau d'être jeune et de rêver d'inventer de nouvelles machines.... Ça me rappelle quelqu'un il n'y a pas si longtemps que ça...

MT (éternel rêveur)

Ah ok.
Je pensais qu'en dirigeant un flux d'eau vers le bas on pourrait créer une portance.

[Barney]

http://www.flightglobal.com/ar.....cepts.html

MDR

[staryo]

Le type d'appareil évoqué existe déjà : le Super Falcon. Non je ne plaisante pas

http://www.voanews.com/specialenglish/2 ... 4-voa2.cfm

De plus, il était prévu que le regretté Steve Fossett prenne les commandes d'un de ces appareils pour battre le record de profondeur d'un submersible.