Alors, finalement, la portance, c'est quoi?

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Dubble
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Alors, finalement, la portance, c'est quoi?

Message par Dubble »

Salut.
Quand j'ai commencé le modelisme, j'ai commencé à me renseigner sur l'aéronautique, et la première recherche qui m'est venu à l'idée c'était de savoir d'ou venait la portance.
La première explication que j'ai trouvé était que le profil bombé de l'aile faisait que l'air frappant à grande vitesse le bord d'attaque de l'aile remontait subitement, selon l'effet coanda, et que de ce fait, l'air directement au contact de l'aile était en sous pression, ce qui attire l'aile vers le haut. Cette explication nécéssite que l'air soit compressible/decompressible, ce qui est le cas.

La deuxieme explication, que j'ai rencontré par la suite, énonce que d'après bernoulli, plus un fluide est rapide, moins il est dense. [J'attend de retrouver cette page avant de continuer]C'est ceci : http://lespiafs.villebon.free.fr/articl ... artsuite=1
Ca paraît crédible, non?

La troisième, est celle que j'ai connu il y a peu de temps. Elle dit que les ailes, de par leur vitesse, déplacent une masse d'air égale au poids de l'avion vers le bas, et que donc, d'après la troisième loi de newton, l'air exerce une force verticale vers le haut sur les ailes, égale au poids de l'avion. Pourquoi le profil de l'aile déplace l'air vers le bas? Je comprend que les volets déplacent l'air vers le bas, mais l'aile qui a un profil plat :o

Quelle est la bonne explication?
Modifié en dernier par Dubble le 06 nov. 2008, 22:03, modifié 3 fois.
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Gaston77
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Message par Gaston77 »

Dans les cours théoriques officiels PPL, c'est Bernouilli qui l'emporte.

Mais puisqu'elle est "connue pour être fausse"...
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Sizpilot
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Message par Sizpilot »

.
Modifié en dernier par Sizpilot le 03 août 2025, 03:21, modifié 1 fois.
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Message par Dubble »

Gaston77 a écrit :Dans les cours théoriques officiels PPL, c'est Bernouilli qui l'emporte.

Mais puisqu'elle est "connue pour être fausse"...
D'après le site que j'ai lu.
Je tenterai de retrouver le document.
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PEL
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Message par PEL »

Bonsoir,

Peut être que l'angle d'incidence a un rôle non négligeable dans tout ça aussi?
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cavoknosig
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Message par cavoknosig »

Hello,
je vous donne un lien qui vous aidera à y voir plus clair, c'est un peu simpliste mais ca aide à saisir le principe. Pour ceux qui veulent aller plus loin, consulter un bouquin d'ATPL de mécanique du vol vous aurez les réponses à toutes vos questions.
VIDEO EXPLICATION PORTANCE
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Message par Dubble »

PEL a écrit :Bonsoir,

Peut être que l'angle d'incidence a un rôle non négligeable dans tout ça aussi?
Oui, mais utile de la même manière à chacune des théories. Donc ca m'intéresse pas.
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PEL
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Message par PEL »

Bonsoir!

Oh je disais juste ça car tu avais l'air étonné qu'une aile à profil "plat" puisse faire voler un avion!

Tchuss!
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Message par Dubble »

Bon, deux sources qui se contredisent... Quelqu'un a le mail d'un ingé aéro de chez dassault ou airbus?
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Pilot's wings
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Message par Pilot's wings »

alors la, un topic qui règle cette ambiguité de fond en comble...
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.p ... t+portance

La veritable explication physique de la portance se trouve sur un doc qu'un elève de supaero a laissé sur le forum (même si il n'est pas accessible a tout le monde 8) )
Never point your airplane someplace your brain hasn't been 5 minutes earlier
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Message par Dubble »

Pilot's wings a écrit :alors la, un topic qui règle cette ambiguité de fond en comble...
http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.p ... t+portance

La veritable explication physique de la portance se trouve sur un doc qu'un elève de supaero a laissé sur le forum (même si il n'est pas accessible a tout le monde 8) )
En fait, le lien que j'ai mis, http://lespiafs.villebon.free.fr/articl ... artsuite=1, est la traduction de ton lien à toi.
Si t'es à supaero, t'es déjà plus crédible.

De plus, newton explique le vol dos : en vol dos, il faut compenser, et quand on compense, les ailes ont une incidence qui doit dévier l'air vers le bas.

Prochaine étape : expliquer pourquoi une aile qui vole à plat redirige l'air vers le bas.
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Pilot's wings
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Message par Pilot's wings »

je parlais pas du premier lien, mais plutot de celui ci:
http://personnel.supaero.fr/bonnet-alla ... ternet.pdf

Relis l'ancien topic, toutes les reponses y sont probablement.
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Message par Dubble »

OMFG ! Ils se contredisent encore...
Je vais devoir faire supaero moi-même....

J'ai calculé que pour mon cessna 182, d'après bernoulli, il faudrait une pression de 1014,71 hpa sur l'extrados et 1015,14 hpa sur l'intrados, soit une différence de 43 pascals. F = P X S, soit 43 * 0.214m², = 9,2N, soit 940g, le poids de mon avion.
Le rapport extrados/intrados est de 1.06, bien plus elevé que le rapport pression extrados/pression intrados.
Ca m'étonne.
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Message par Dubble »

Je viens d'avoir une idée, qui permettrait, je pense, de démontrer que l'une des deux théories est la bonne.
Si quelqu'un a un picooz, je lui conseille de le faire voler au dessus d'une balance, précise soit au gramme soit au dixième de gramme. Si la valeur du poids de l'hélicoptère ne change pas entre l'arret sur le plateau, et un vol en palier à deux ou trois centimètres du plateau ne change pas ou presque pas, alors la théorie de la 3ieme loi de newton sera confirmée, sinon, on pensera à Bernoulli.
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Message par Dubble »

Les gars, on a tous tort.
Je viens de trouver la réponse à toutes nos interrogations !!
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