EPL/U OU EPL/P DEMANDE DE CONSEILS

Devenir Pilote de Ligne en emprutant la voie "royale" de l'ENAC.

Modérateurs : oliver_twist, Jarod501

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RaFaLe
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Message par RaFaLe »

salut tout le monde ,voila en fait jaurais voulu demander un conseil a ceux qui sont a l'enac ou ceux qui sont sucsecptible d'y aller en fait vu mon age je ne peux pas passer les concours epl/s car je rentre seulment en bac +1 scientifique cette annee car avant jetais mecano air france et j'ai vu que l'on pouvait passer epl/p ou epl/u quel est le plus couteux car il me semble quil faut le ppl et l'atpl theorique mais il y en a un des deux ou il faut la licence de pilote professionnel mais c theorique?? ou il faut la licence theorique et pratique ? ce qui rendrait les choses tres couteuse en fonction de mon age pourriez vous me conseiller les gars?? merci d'avance car je suis un peu perdu avec ces 2 formules qui ne me disent pas combien il faut que je paye pour pouvoir pretendre au concours!!! @plus tt le monde et bonne continuation bybye <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
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Nuage
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Message par Nuage »

Le moins "couteux" est l'EPL/U, "u" (comme "universitaire") qui demande moins d'experience aéro que l'EPL/P ("pro").



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David D. (Dream)
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Message par David D. (Dream) »

...
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RaFaLe
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Message par RaFaLe »

merci bien les gars c'est cool je pense opter pour la première formule lol!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> merci pour ces petits conseils et bonne continuation à vous bybyeeeeeeeee......... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Mistral

Message par Mistral »

Pour l'ATPL théorique (par correspondance ou non) apparemment il faut le PPL non? corrigez moi si c'est le cas...
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Ciel limpide
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Message par Ciel limpide »

oui il faut le PPL pour t'inscire dans les écoles de préparation à l'ATPL, mais tu peux en revanche commander les bouquins avant d'obtenir ton PPL, pour prendre de l'avance.

Bon courage

Luc
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Raph
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Message par Raph »

( attention : grosse connerie)

Le PPL est demandé dans certaines écoles, mais ce n'est pas du tout un prérequis règlementaire.
Ca veut dire qu'il existe des écoles ne demandant pas le PPL à l'inscription. (pour l'ATPL par correspondance notamment)

( /grosse connerie )

Voilà, j'ai dit une grosse boulette. Le PPL est obligatoire en France pour s'inscrire à une formation ATPL MODULAIRE. Or toute formation par correspondance est modulaire...

La seule façon d'avoir l'ATPL théo en France ab initio sans passer par le PPL est donc de faire une formation intégrée.
Pour l'étranger, je ne sais pas. Apparemment c'est une règlementation JAR.

Mea Culpa. Ca m'apprendra à lire plus à fond et à regarder les JAR-FCL avant de répondre.

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Raph le 2003-12-04 22:56 ]</font>
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Ciel limpide
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Message par Ciel limpide »

OK merci pour les infos,

mais chez Mermoz, en revanche, et même pour débuter les cours par correspondance, il faut avoir le PPL pour s'inscrire.

Je ne sais pas pour d'autres écoles.

Aussi, il est vrai que cela puisse s'avérer difficile de passer l'ATPL directement sans avoir le PPL. D'une part parce que l'ATPL demande beaucoup de motivation et que sans avoir volé la motivation risque de venir mois facilement, d'autre part parce qu'il est plus facile de comprendre certains mécanismes alors qu'on a déjà volé, plutôt que de se les figurer en théorie.

Bon courage

Luc
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Antilles
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Message par Antilles »

Salut,

Attention Rafale pour l'EPL/U il faut un diplôme scientifique. Vérifie que ton bac + 1 est reconnu par l'ENAC. Je me demande si ce n'est pas un bac + 2 qu'il faut...

Swift Winds!
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colt.sivers
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Message par colt.sivers »

Salut Rafale,

Désolé d'apporter une mauvaise nouvelle, mais suite à un forum sur les métiers aéro de l'année dernière, le directeur de l'ENAC a stipulé que le concours EPL/U ne serait probablement pérénisé encore longtemps...
En soit, si l'info se vérifie ça ne changera pas tant de choses, il faudra juste passer par la case "banquier" pour y arriver !
Courage quand même !

Dav / 12 kg de bouquin sur la table... pas de quartiers !!!

PS : Après avoir intégré une prépa pour préparer le concours EPL/S (fermé l'année où j'aurai pu m'y présenter), m'être réfugié en école d'ingé en prévision de l'EPL/I (fermé pendant que j'étais en école), il ne me restait plus que l'EPL/U... l'ENAC ne veut décidément pas de moi !
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Ciel limpide
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Message par Ciel limpide »

Salut tout le monde,

et en particulier antilles et colt.sivers.

Je ne sais pas de quand date le forum sur l'aéro dont tu parles, colt.sivers, et d'ailleurs je me souviens que tu m'avais dis la même chose dans un café à Notre Dame l'année dernière, mais cela dit au mois de juin 2002 j'ai cherché confirmation et j'ai réussi à avoir un responsable de l'ENAC qui m'a affirmé que le concours EPL/U ne serait fermé que s'il y avait pénurie de candidats.

La continuation de ce concours dépend tout simplement du nombre de personnes qui s'y présentent (il est évident que l'ENAC ne maintiendra pas un concours si seulement une ou deux personnes s'y présentent)

Il m'a dit une chose claire : s'il y a du monde qui s'intéresse à cette épreuve et s'y inscrit, alors c'est une garantie pour qu'elle continue d'exister!

Il me semble qu'en 2003 il y a eu plus de candidats qu'en 2002 (info à vérifier??), donc on est sur la bonne voie.

ALORS UN CONSEIL: foncez, inscrivez vous à ce concours, plus on sera nombreux à le passer, plus il y aura de chance qu'il continue d'exister.

Donc colt.sivers, tente ta chance, le concours n'est d'ailleurs pas fermé cette année, pourquoi ne le tentes tu pas? Tu serais ainsi un de ceux qui permettront de le faire vivre.

Bon courage à tous, et tous ceux qui comptent passer ce concours en 2004 ou en 2005, qu'ils fassent signe, cela permettra d'avoir rapidement une idée du nombre de personnes qui comptent se présenter, et cela permettra de savoir si nous sommes sur la bonne voie ou non.

Amicalement

Luc
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le_reveur_volant
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Message par le_reveur_volant »

Bonsoir a tous,

Je voudrais avoir des infos concernant la formation des EPL/U :
-Duree moyenne de la formation
-Periode d'entree en formation
-Lieu de la formation (centre du SEFA??)

merci
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Antilles
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Message par Antilles »

Salut à tous,

Pour Colt, effectivement sur le forum l'an dernier le directeur de la com, Mr Latieule, a dit que les concours EPL/U et P seraient fermés si ils n'y avait pas assez de candidats. Or il y en a eu plus qu'ils ont prévu, donc la fermeture éventuelle des concours est remise à une date ultérieure. Je ne sais pas combien se présentent cette année (d'ailleurs je me sens un peu seul), mais j'ai l'impression qu'il y en aura un paquet en 2005. Restez motivés et le concours restera ouvert.

Pour rêveur volant, c'est au cas par cas, en fonction du niveau des admis. Mais dans tous les cas la formation a lieu au SEFA (Carcassonne ou St Yan).
Pour les trois qui ont étés admis en juin dernier:

Deux étaient juste ATPL Théorique. Ils sont rentrés en novembre, leur formation va durer un an.

Un était déjà CPL-IR-MCC, il n'est pas encore rentré!! Normalement il commence en février. Pour lui ça durera moins longtemps, mais il vont quand même lui faire refaire l'IR et MCC.

Tu y arrives avec la théorie, Luc?

Swift Winds!
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Ciel limpide
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Message par Ciel limpide »

Salut Antilles,

oui je m'en sors mais bon je commence tout juste, et on ne commence pas par les certifs les plus durs.


Je me réserve pour la suite.

A+
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gporcher
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Message par gporcher »

Vous me faites peur avec ces idées de fermeture de l'EPL/U, c'est ma dernière cartouche pour une carrière de pilote pro.
Si je me lance dans le PPL+ATPL théo, c'est dans le but de passer ce concours ... J'avais voulu passer l'enac quand j'étais en sup il y a quelques années, le concours était fermé, pas de bol, j'espère avoir plus de chance cette fois-ci, sachant que de toute facon, je ne le passerai pas avant 2005, voir 2006 ...

Guillaume
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Baraka
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Message par Baraka »

Bonjour tout le monde,

Ah ça fait plein longtemps que je n'ai pas laissé un message sur ce forum.....Il fut long ce silence radio!!!! J'en profites pour faire une grosse lettre....

Voilà donc je me permets d'écrire sur ce poste car comme vous je suis passionné par ce métier et j'ai des questions à vous poser.
Mais avant de vous poser cette question, je tiens à relater mon expérience des sélections, je trouve que c'est toujours utile pour ce qu eça intéresse. La question se trouvera à la fin...Merci déjà si vous pouvez m'aider!

Il y a un an (février 03) je me préparais à la sélection Cadet AF : le résultat fut le suivant : ajourné directement au entretien pour octobre 2004! Dur quand on est passionné de reculer à plus tard son projet d'être PNT. Mais j'ai gardé beaucoup d'espoir....et surtout je suis conscient de la chance que j'ai, d'une part d'avoir une autre chance, et d'autre part d'être convoqué directement au entretien car il n'y a que là apparament que ça a "pêché".

J'attends de pied ferme cette sélection :
Comme j'étais jeune ingénieur débutant sortant de l'école sans emploi, j'avais un choix à faire :
1- soit rentrer dans la vie active et attendre sagement ma prochaine sélection en essayant d'améliorer les défauts remarqués.
2- soit rentrer dans la vie active et tenter de passer en même temps mon ATPL théorique sachant que c'est compliqué de tout gérer...je crois que certains savent de quoi je parle...
3- soit tout de suite passer l'ATPL au plus vite pour en être "débarassé" et ensuite travailler comme ingénieur.

J'ai décidé de prendre l'option 3 : passer l'ATPL par correspondance avec Mermoz pour plusieurs raisons :

- d'abord pour un coup minime, environ 20 à 25 KF (c'est trés trés trés peu en comparaison au CPL/IR) je poursuis ma formation théorique ce qui me fait gagner 10 à 12 mois si je réussis ma sélection cadet en octobre prochain. Je crois que ça ne peut être que du plus pour mon dossier de candidature...
- deuxièmement je me donne l'occasion de passer l'EPL-U en 2005 (je suis bac+5) si je ne suis pas sélectionné par AF.
- troisièmement, c'est super intéressant et trés cultivant de se plonger dans cette formation.

Ce choix je l'ai fait en mars 2003 aprés mon ajournement AF. 9 mois plus tard, voilà où j'en suis : j'ai obtenu mes 14 certifs ATPL. Tout va bien, je suis heureux d'en avoir fini car pour réussir en si peu de temps il a fallu m'y consacrer à plein temps (c'est l'avantage que j'ai par rapport à une personne active avec un boulot le jour).
Depuis un mois je suis à la recherche d'un boulot d'ingénieur....et la vie continue....

Voilà donc pour mon expéience, voici ma question concernant la sélection ENAC :

Etant donné que je suis Bac+5 et que j'ai l'ATPL théorique, je peux passer l'EPL-U. Mon dilemne c'est de savoir si j'ai intéret de passer le concours en 2004 ou en 2005. Les cadets comme l'ENAC ça demande de la préparation, j'estime encore avoir besoin de préparation pour l'épreuve d'anglais ainsi que pour les entretiens.

Quelqu'un pourrait-il m'informer sur les décisions du jury ENAC, sur les conditions d'élimination, d'ajournement? Combien de fois peut-on passer le concours? (chez les cadets on a droit a 2 cartouches) Peut-on être éliminé plusieurs fois sans avoir de conséquence pour les prochaines candidatures?
Par exemple, est-il possible de passer le concours "pour du beurre" en 2004 pour voir en quoi ça consiste (et peut-être réussir, qui sait) sans que ça ait de conséquence sur ma candidature de 2005 pour laquelle je me serai fortement préparé tant sur mon niveau d'anglais que sur les entretiens?
Vous comprenez ma question? C'est pas évident à expliquer...
Vous comprenez que si le jury pointe du doigt ma performance EPL-U de 2004 parce que j'ai été mauvais, vont-ils peut-être comparer mon dossier de 2004 à celui de 2005?

Enfin je m'arrête car ça devient long tout ça, et vous allez dire que je me repéte...Enfin celui qui connait les conditions d'élimination et d'ajournement, qu'il se manifeste, ça serait trés sympa.

A bientôt, je suis bien sûr prêt à répondre à toutes les questions car l'entraide c'est important....

Baraka alias Vincent
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Raph
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Message par Raph »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Vous comprenez ma question? C'est pas évident à expliquer...
Vous comprenez que si le jury pointe du doigt ma performance EPL-U de 2004 parce que j'ai été mauvais, vont-ils peut-être comparer mon dossier de 2004 à celui de 2005?
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->

On peut passer le concours EPL autant de fois que nécessaire pour intégrer. Je te conseille donc de passer le concours dès cette année, pour plusieurs raisons :
- ça te fait une chance en plus d'intégrer.
- Si tu rates, ce sera déjà une découverte du concours, qui t'aidera forcément si tu n'as encore jamais passé l'EPL/S (tiens, pourquoi au fait ?)
- La référence au dossier des années précédentes n'est pas déterminante, pour preuve le nombre de personnes éliminées aux entretiens une année et qui réussissent par la suite. Tout le monde peut avoir un jour sans.
- L'Anglais est loin d'être insurmontable. Surtout que tu as au moins 3 ans d'anglais de plus que le candidat lambda.
- Tu as largement le temps de te préparer à la fois pour EPL et les cadets...au contraire, ta non-présentation risque d'être un handicap pour les cadets. J'imagine la question aux entretiens AF :

" - Pourquoi n'avez-vous pas passé EPL-U cette année ?
- Ben, euh, je préférais me consacrer à la préparation des entretiens cadets.
- Ah ? Il vous faut 6 mois pour vous préparer à un entretien ? Et pour préparer un vol, alors, il vous faut 2 semaines ?"
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
C'est un peu extrême, je te l'accorde, mais vu que tu es ingénieur tu dois savoir qu'un parcours et un projet pro cohérents sont la clé d'un entretien d'embauche réussi.
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Antilles
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Message par Antilles »

Salut Baraka,

D'abord bravo pour ta stratégie de formation, elle est pleine de sagesse. J'ai fait la même chose <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Je confirme que tu as TOUT INTERET à présenter l'ENAC dès maintenant.

- Pour l'anglais ils sont nettement moins méchants que l'on pourrait croire. L'an dernier je suis passé avec un gars qui était une burne en anglais, l'examinatrice lui a quand même mis 10 histoire que sa note ne soit pas éliminatoire, et il a été reçu.

- Pour les autres épreuves, 4 mois c'est largement suffisant pour les préparer, et la préparation est sensiblement la même que celle des cadets!

- Comme dit Raph, le jury se demandera plutôt pourquoi tu ne t'es PAS présenté en 2004. Alors que si tu te plantes, que tu reviens en 2005, que tu montres que tu as su tirer les conclusions de ton échec, cela fera grimper ton score d'honnêteté intellectuelle.

- On peut présenter le concours autant de fois que l'on veut, jusqu'à la limite d'age (28 ans pour l'EPL/U). Encore une fois le jury ne regardera pas combien de fois tu l'as présenté, mais comment tu as évolué entre chaque fois.

- Autant que je sache il n'y a pas d'élimination comme chez Air France. Je me suis pris une grosse claque en 2003, et me revoilà inscrit pour 2004!

En conclusion, ne passe pas le concours EPL/U 2004 "pour du beurre", mais bel et bien sérieusement!

Et en plus pour l'instant j'ai la désagréable impression de me sentir seul en EPL/U <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Swift Winds!
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Baraka
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Message par Baraka »

Je tiens à remercier Raph et Antilles pour leur conseils.
Je n'ai pas passé l'EPL/S car ma vocation ou mon projet est tardif, j'ai commencé à voler à 19 ans en aéroclub et la passion m'est venu tout doucement...Le projet a bien muri en quelque sorte!

J'ai bien réfléchi, j'ai également posé des questions à Cujas, ma décision est prise.

Bon j'aurai quelques questions pour Raph ou Antilles, il semblerait que vous ayez déjà passer la sélection ENAC, les autres vous pouvez aussi intervenir :

1/ le test d'anglais : pour les candidats EPL/U, si j'ai bien compris, il n'y a qu'un test oral au cours du mois de juin et pas d'écrit? C'est bien deux bandes de 2 min de type listening? J'imagine qu'il faut prendre le maximum de note pendant l'écoute, ensuite préparer et retranscrire à l'examinateur. D'ailleurs pose-t-il des questions cet examinateur? Ils demandent vraiment d'être fluently? car ce n'est pas mon cas, je me débrouille mais je n'ai pas la prétention d'être bilingue. Vous dites que c'est accessible mais tout est question de comparaison avec votre propre niveau. Alors je parle anglais, je n'ai pas de souci d'écoute, mais le vocabulaire ce n'est pas mon truc, pouvez-vous me donner une impression du niveau requis par des exemples si possible. Essayez de me détailler ce test s'il vous plaît en détail et un peu les choses que vous avez faites, votre score, etc....Je n'ai jamais passé cette sélection, mais de ce que j'en comprends dans les textes, c'est l'anglais qui classe les derniers rescapés du mois de juin, donc les 2 places offertes cette année au EPL/U sont donc offertes aux deux candidats qui ont eu la meilleur note en anglais, c'est ça le principe?

2/ Si par hasard, je souhaite anticiper les choses, je suis reçu, j'imagine que l'intégration au SEFA est variable suivant les années et les places disponibles en centre de formation? L'année dernière je crois que les EPL/U sont entrés au SEFA en novembre 2003, vous confirmez?

3/ Raph, tu précises que la formation CPL/IR/MCC dure 1 an à 1 an et demi, tu es sûr, en général, je crois qu'il faut compter 8 à 9 mois suivant les écoles? Connaîtrais-tu le programme officiel de formation au SEFA? Le nombre d'HDV? Le type de machines sur le Carca ou de St Yan, etc...Peut-être échalonne-t-il la formation sur + d'un an parce qu'ils ont beaucoup d'éléves?

4/ Une fois l'obtention du CPL/IR/MCC au SEFA, combien de temps faut-il attendre avant de pouvoir passer les sélection AF? Est-ce immédiat, c'est à dire qu'on passe devant tous les pilotes pro qui attendent parfois plus de 4 ans, ou faut-il attendre comme eux?

5/ L'ENAC ouvre apparement certaine porte (85% de réussite à la sélection AF) à condition de correspondre à ce qui est demandé mais savez-vous s'il exite d'autres compagnies pour lesquelles l'emprunte ENAC permet d'accélerer l'intégration?

6/ test psychologique : qui nous fait passer les entretiens de groupe? des PNT ou des instructeurs du SEFA? ou des psychologues? ou des responsables de l'ENAC? Combien sont-ils? (3 comme au cadet AF?)


Bon je suis d'avance désolé pour toutes mes questions trés diverses, qui je crois, méritaient chacune un topic mais l'ensemble concerne l'EPL/U donc je crois que ça rentre dans ce formum.
Merci bien pour vos réponses, courage pour ceux qui sont en formation, courage pour les sélections.


Baraka, qui écrit toujours des lettres trop longues.....et décidé à passer l'EPL/U 2004 et à saisir une des 2 places disponibles!!!! (Avec toi Antilles?)

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Raph
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Message par Raph »

Pour l'anglais, je dirais qu'un bon niveau de terminale suffit (genre, le niveau pour avoir plus de 16 à l'oral du bac). Pas besoin d'être bilingue, loin de là. (bon, c sûr, si tu l'es, c toujours mieux <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">.)

La formation pratique a lieu sur les machines du SEFA (TB20, Cap-10, Be-56) et prendra... le temps qu'il faut. En fonction des dispos, des centres, etc. Disons que pour nous on anticipe entre 1 an et 1an 1/2 vacances comprises jusqu'à la fin de la MCC.

Air France nous a assuré de 6 mois d'attente max à l'heure actuelle, ce qui est un avantage certain par rapport aux autres filières (3 ans pour les autres civils). C'est par contre fortement lié à la conjoncture...

La rentrée dans d'autres compagnies en cas d'élimination à AF est LE Pb de la formation. Pour résumer, sachant que ton premier mouvement après 3ans /1000h sera de retenter Air France avec des chances correctes de réussite, les autres boites françaises seront plutot réticentes à t'embaucher...

Pour le déroulement des psychos, de l'anglais, etc., cf. les topics de l'an dernier, tout est détaillé.
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