Premier Bilan

Antonov2b · Message par **Antonov2b** » 23 nov. 2003, 18:17

Salut à tous,

Sans vouloir déstabiliser ni déconcentrer ceux qui doivent encore passer, la sélection ayant bientôt épuisée l?intégralité de l?effectif de la liste 1, dresser un premier bilan pourrait être intéressant?

- Combien de places de KD ont été attribué jusqu?alors ?
- Parmi ces KD quelle est la proportion d?aéronetiens ?

Antonov2b

raphymomo · Message par **raphymomo** » 23 nov. 2003, 18:53

Pour l'instant, je crois qu'il y a 15 admis, en attendant les résultats de la commission du 20 novembre....
Toutes mes félicitations à ceux qui sont admis et bon courage à tous ceux qui sont en train d'attendre les résultats ou qui attendent de passer la sélection....

Raphael

East/West · Message par **East/West** » 23 nov. 2003, 19:16

Sait-on quand les nouveaux KD vont commencer ?

gabyhi · Message par **gabyhi** » 23 nov. 2003, 19:47

Première mise en stage le 16 février.

Antonov2b · Message par **Antonov2b** » 12 déc. 2003, 12:52

A l'heure qu'il est, si les chiffres annoncés sont bons, on ne doit pas être loin des 30 KD admis... Mais qu'en est-il de nos aéronetiens? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">

Antonov2b

[ Ce message a été édité par: Antonov2b le 2003-12-12 12:53 ]

Ladybird · Message par **Ladybird** » 12 déc. 2003, 13:08

effectivement, selon ma mise a jour, il y aurait actuellement 36 candidats admis...
Bon courage pour les prochains.

Antonov2b · Message par **Antonov2b** » 13 janv. 2004, 13:40

La liste 1 étant terminée et la liste 2 étant à présent ouverte (cette semaine me semble-t-il), on dénombre si mes chiffres sont exacts 38 KD jusqu?alors.

Même si AF a annoncé un recrutement maximum de 64 KD, il ne faut pas perdre de vu qu?il y a peu de chance que ce chiffre soit atteint. En effet, la sélection de la liste 2 débute et sans la dénigrer son niveau est inférieur à celui de la première liste.
De plus, connaissant le niveau requis ainsi que la rigueur d?AF s?il reste une quinzaine de places c?est le grand maximum? (j?espère pourtant me tromper)

Bonne chance à la liste 2 et donnez tout ce que vous avez?

Antonov2b

farfadet · Message par **farfadet** » 14 janv. 2004, 08:11

sur quels éléments te bases tu pour affirmer que la liste 2 est d'un niveau inférieur à la liste 1 ???

fred31 · Message par **fred31** » 14 janv. 2004, 08:23

Mauvais exemple j'étais sur liste 2 et je fais partie des 38. Et je ne suis pas seul dans ce cas

farfadet · Message par **farfadet** » 14 janv. 2004, 08:32

salut fred31, felecitation!
tu as deja eu tes resultats? tu es passé quand? combien de ton groupe on été pris?

fred31 · Message par **fred31** » 14 janv. 2004, 09:39

Selec le 02/12 Commission le 11/12 et réponse positive le 12/12. Pour le groupe c'est difficle à dire. Il y a eu 4 pris à cette commission.
A+

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-01-14 08:32, farfadet a écrit:
salut fred31, felecitation!
tu as deja eu tes resultats? tu es passé quand? combien de ton groupe on été pris?
</blockquote></td></tr></table></center>

bizon · Message par **bizon** » 14 janv. 2004, 10:21

Je ne pense pas qu'on puisse dire que le niveau de la liste 2 soit moins élevé que celui de la liste 1, par contre je crois bien que dans les statistiques, il y a moins de reçu en liste 2 qu'en liste 1, et en plus pour l'instant il n'est encore jamais arrivé qu'Air France atteigne le quota maximum de reçus.

Antonov2b · Message par **Antonov2b** » 14 janv. 2004, 12:53

Ola, ola du calme les mecs, je vous sens un peu stressés, c?est jamais très bon ça dans un cockpit. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Alors sur quels éléments je me base. Etant donné que vous avez tous passé les présels, à partir du moment ou vous vous retrouvez en liste 2 ou que vous soyez tout simplement éliminé, je suis désolé de vous le dire mais j?estime qu?à cet instant T votre niveau est inférieur à ceux qui se trouvent dans la liste 1.

Après on le sait tous, il peut y avoir des exceptions à savoir, des personnes qui ne devraient pas se retrouver en liste 1 et qui par chance s?y retrouvent et inversement.
Justement les psychotests, psychomoteurs et les entretiens avec les psy et les pilotes servent à rétablir cette balance et à écarter de cette sélection ceux qui n?ont rien à y faire et inversement.
Mais quoiqu?il en soit la sélection de l?homme par l?homme induit forcément des erreurs et évidemment aucune sélection n?en est exempt. C?est pourquoi, toutes les étapes qui jalonnent la sélection AF servent à faire tendre le pourcentage d?erreur sur les candidats vers zéro.

Je maintiens donc ce que je disais (même si ça ne plait pas à tous <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">), le niveau de la liste 2 est globalement inférieur à celui de la liste 1.

Antonov2b

pace · Message par **pace** » 14 janv. 2004, 13:08

farfadet · Message par **farfadet** » 14 janv. 2004, 13:47

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi Antonov:

La note obtenue aux preselections est une moyenne entre la note d'anglais et de logique. On est bien d'accord que l'anglais est un test de connaissance? De plus l'epreuve de logique contient des questions de cultures generales (orientee aeronautique).
Il se peut donc qu'un candidat est eu une note correcte en logique, mais une note faible en anglais. Ce qui l'amenerais certainement en liste 2, alors que s'il etait fort en anglais, il serait probablement en liste 1 (je me base sur les differentes notes dont j'ai eu connaissance ainsi les scores finaux. Et bcp de candidats ont eu des notes d'anglais tres hautes, mais la, je me base uniquement sur les quelques messages que j'ai lu... peut etre suis dans l'erreur).

Alors si on parle de niveau apres les preselections, s'agit il de niveau de connaissance, ou d'esprit de logique? Il me semble que ca soit les deux à la fois, et qu'il ne soit pas question, pour les preselections, de niveau, mais avant tout de savoir si un candidat est apte à continuer le parcours de recrutement.

Hors lors des selections, il n'est nullement question de tests de connaissance. Elles ont pour but de mesurer les capacites cognitives, ainsi que le comportement. Il me semble donc, sauf erreur de ma part, que les tests de selection sont differents des tests de preselections, et ne sont pas des epreuves visant à éliminer ceux qui n'ont rien à faire aux selections cadet. Elles sont faites pour determiner si on est apte mentalement (bien que je ne sois pas sur que ca soit le bon terme) et pscychologiquement, à suivre la formation propre à Air France, ainsi qu'à réussir une carriere de pilote de ligne.

Je pense donc q'un candidat ayant moyennement reussi les preselections, et donc etant en liste 2, peut tout à fait reussir honorablement les epreuves psychotechniques et psychomotrices (en dehors des epreuves de comportement, ou là, il s'agit de demarquer des comportements incompatibles avec la profession).

Ainsi, pour moi, le niveau obtenu en preselection n'est pas comparable à celui des selections.

<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Michou77 · Message par **Michou77** » 14 janv. 2004, 14:46

Farfadet, je suis entierement d'accord avec toi !!

Parler de NIVEAU sup pour la liste 1 par rapport a la liste 2 pour les preselections n'est pas juste a mon gout !!! Effectivement en parlant de notes, c'est juste !! : "notes de la liste 1" > "notes la liste 2", je m'incline !!

Et a partir du moment ou tu sais que par la suite on jauge des capacites liées au comportement dans l'ensemble et non aux connaissances le terme de niveau n'est plus utilisable !! : au final, on recherche des carences et des defauts profonds, pas plus !!!! tu corresponds aux criteres de la selection et c'est bon, ou l'inverse et tu es grillé !!

Bref, on ne peut pas parler de la preselection sans enchainer sur la selection qui elle va loin !!! La preselection, a mes yeux, ne sert qu'a classer les gens pour savoir dans quel ordre ils vont passer (et eliminer ceux du fin fond du classement !! pas plus !!!!

Michou77, qui vous souhaite a toutes et a tous une heureuse année 2004, et une reussite au maximum de candidats cadets passant les selection cette année !!

LetsGo · Message par **LetsGo** » 14 janv. 2004, 16:04

Salut à tous,

J'ajoute mon avis sur le sujet.
Je pense que vous n'avez pas tort de souligner que les préselections ne testent que certaines facultés alors que durant les sélections une analyse plus complète est effectuée.
Mais il est indéniable que certaines des facultés entrant en jeu lors des épreuves psychotechniques sont déjà intervenues lors des préselections (pour la partie logique) et qu'à ce titre les premiers aux préselections partent avec plus de chances que les seconds pour la suite <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif"> .
D'ailleurs, les statistiques tendent à le confirmer : le taux d'élimination en psychotechniques va globalement en grandissant au fur et à mesure des séries.
Bien sûr cette remarque est valable dans le cas général. Je suis d'accord avec Antonov, il y a des notes en préselection qui ne reflètent pas la réalité et le but de la sélection est AUSSI de chercher à cribler ces erreurs. C'est ce qu'explique B. Doat dans le Briefing spécial recrutement.
Je serais curieux de savoir si les premières séries sont ensuite meilleures pour la phase d'évaluation comportementale <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif"> Pour çà, je rejoins Farfadet, j'ai l'impression que le niveau en logique ou en anglais ne doit pas avoir un grand rapport avec les qualités "humaines".

Bon courage à tous ceux qui sont dans les starting-blocks. Quoi qu'il en soit, il reste quelques places et cela dépend de vous ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/boxe2.gif">

Julien

MrVal · Message par **MrVal** » 14 janv. 2004, 16:41

salut tout le monde,

tout d'abord salut michou,ca fait plaisir d'avoir de tes nouvelles.

perso, je pense que les presels sont uiquement la pour eliminer les gens qui ne correspondent vraiment pas au critere d'air france.
je veux dire que si tu te plantes au presel, tu n'as pas bcp de chance de reussir la suite des selections.
ensuite entre la liste 1 e la liste 2, a part les deux extremites, il n'ay pas bcp de difference, en tout cas d'apres moi.

Flyingmike32 · Message par **Flyingmike32** » 14 janv. 2004, 18:51

Je suis globalement d'accord avec Letsgo, il y a une différence de niveau. Cette différence est indéniablement sur l'anglais + le test de logique confondus. Il est vrai que l'anglais n'apparait pas pendant la sélelction, pourtant lors de la commission, il rentre en compte. Un candidat qui se retrouve en liste 2 avec un très bon niveau en logique, et un niveau faible en anglais, peut très bien reussir la selection. Pourtant, son niveau global sera plus faible à cause de l'anglais. La préselection n'est pas seulement là pour classer les candidats, c'est le debut de la séléction. Et les statistiques doivent le prouver.
Cujas pourrait peut-être éclairer nos lanternes...