Les Entretiens !

topgundream · Message par **topgundream** » 25 sept. 2003, 13:08

la selection arrive tres vite,nous parlons bocoup des tests psychotechnique et psychomoteur,c tres bien
mais une fois ces epreuves franchies il reste les ENTRETIENS,qui sont aussi determinant et difficile que les test psycho,qui necessitent donc une preparation aussi serieuse.
ce serait excelent si nous avions la liste des sujets qui tombent de maniere generale chaque annee,que ce soit des sujets de groupe ou personel.
est ce que vous connaissez une partie de la liste?si les personnes qui ont deja passe les cadets ou qui sont a l enac par exemple regroupaient sur ce forum la liste des sujets proposes a leur passage ou dans leurs annales,nous pourrions nous preparer sur une base solide.
est c e que vous connaissez des bouquines ou annales sur lesquels se preparer?
je connais une personne qui est tombe sur "le tabagisme" en entretien personel,il ne s etait pas prepare au sujet (ne le connaissant pas) et malgre une excellente note aux tests psycho il a ete elimine a cause de la povrete de ses connaissances.
en esperant que ce topic vous interessera , g vous dit a bientot !

Dan · Message par **Dan** » 26 sept. 2003, 12:00

Il n'y a pas de liste de sujets... Les sujets qui tombent aux épreuves de groupe sont tirés de l'actualité relativement récente, donc essayer de lire les journaux quelques semaines avant l'épreuve.
Pour les entretiens individuels, pas d'inquiétude à avoir, l'entretien porte sur soi, pas sur un sujet quelconque. Cela dit attention, ça se prépare, un entretien sur soi... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Dan

topgundream · Message par **topgundream** » 26 sept. 2003, 12:13

merci bocoup de ta reponse,g vois que les tests ont change depuis le temps,tu me rassures bocoup en me disant qu il n y a pas d expo a faire tout seul.a partir d aujourd hui g lis les journaux !
et bon embarquement (sur la foto...)!

Flyingmike32 · Message par **Flyingmike32** » 27 sept. 2003, 17:52

Si ça n'a pas changé les entretiens se composent de 4 épreuves :

- une discussion de 10min tous ensemble sur un sujet de l'actualité donné par le jury,
- pendant 10min, un résumé, et un débat sur un texte dont le sujet est choisi par le candidat parmi une liste,
- Une résolution d'enigme,
- Une autre résolution d'enigme, mais tout le monde n'a pas exactemement le même sujet (ils se complètent tous).

Et je pense très sincèrement qu'il ne faut surtout pas préparer les entretiens de groupe. Après je ne fais pas parti du jury...

jonhatan le goeland · Message par **jonhatan le goeland** » 28 sept. 2003, 13:38

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2003-09-27 17:52, Flyingmike32 a écrit:
Si ça n'a pas changé les entretiens se composent de 4 épreuves :

- une discussion de 10min tous ensemble sur un sujet de l'actualité donné par le jury,
- pendant 10min, un résumé, et un débat sur un texte dont le sujet est choisi par le candidat parmi une liste,
- Une résolution d'enigme,
- Une autre résolution d'enigme, mais tout le monde n'a pas exactemement le même sujet (ils se complètent tous).

Et je pense très sincèrement qu'il ne faut surtout pas préparer les entretiens de groupe. Après je ne fais pas parti du jury...
</blockquote></td></tr></table></center>

Je confirme FLyingmike32 - c'était exactement ça encore fin Août

topgundream · Message par **topgundream** » 28 sept. 2003, 22:20

merci les gars , ca facilite la preparation.
pensez vous que ce soit penalisant si on a plutot tendance a suivre le groupe qu a etre leader,en sachant que ce comportement naturel n est ne vienne pas de la timidite.personelement g suis sur que oui (malheureusement mais je ne peux m en prendre qu a moi).
bonne continuation dans votre formation et a plus sur a340 si dieu le veut !

Butterfly · Message par **Butterfly** » 29 sept. 2003, 11:17

Durant les entretiens de groupe, je pense qu'il faut être à la fois leader et "effacé", sans tomber dans les 2 extrêmes. Chacun de ces 2 profils présentant des aspects positifs et négatifs.
Un bon leader motive le groupe, fait avancer les choses, initie des voies de réflexion...un mauvais s'impose au détriment des autres, monopolise les discussions...
Il en est de même pour l'autre attitude: entre l'effacement total, l'absence...et le fait de prendre le temps d'écouter les autres, comprendre leur manière de penser, s'y intéresser...la difference est de taille.
Maintenant, il est clair que tu seras forcément plus l'un que l'autre; ceci dépend du caractère de chacun. Le plus important est de rester naturel, dans le sens: être en accord avec sa personnalité, car il est evident qu'il faudra fournir des efforts, s'adapter à la situation, au groupe!

Attention, tout ceci n'est que mon avis.

Je file.

LOB <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

topgundream · Message par **topgundream** » 30 sept. 2003, 15:00

yep voila j ai compris lorsque nous n avons rien a dire il fo essayer de cerner la logique des differentes personnes,mais a qu est ce que nous apportera ? on pourra remarquer le point faible de chacun voir si on peut complementer ce point faible par une de nos qualites afin de former une equipe de toute epreuve ?
ca me semble un peu dur surtout si l entretien de groupe dure une trentaine de minute,mais c interessant, j y reflechis.
sinon g ne savais pas dans quel topic inserer cette question,mais connaissez vous un site decrivant l histoire de l aviation,la naissance des compagnies,les differentes technologies mises en oeurvre...parceque sur tous les sites que je visite peu repondent a ce critere ou bien c vraiment trop long pour s y retrouver.
demain g vais a la fnac chercher un livre interessant,si par gros coup de chance je trouve une perle de l aviation,je le citerai sur ce site .
tchous

loom · Message par **loom** » 30 sept. 2003, 15:28

Vous voila déjà l'histoire d'AF à défaut de celle de l'aviation...
En esperant que le lien fonctionne correctement...
Bonne lecture!

http://airfrance.business-lab.fr/

topgundream · Message par **topgundream** » 30 sept. 2003, 15:40

un bon site pour l actualite
http://www.aerocontact.net/news/ac_news_index.php

Flyingmike32 · Message par **Flyingmike32** » 01 oct. 2003, 18:45

Ne vous prenez pas trop la tête sur les entretiens de groupe, vous risquez d'avoir un comportement stéréotypé, et ils n'aiment pas du tout.
Contentez-vous, le jour de l'epreuve, d'agir comme vous le feriez en temps normal, et pas en vous demandant ce que le "candidat parfait futur cdb" aurait fait à ce moment. Car le "candidat parfait" n'existe pas... donc comment copier son comportement... ?

Après, je dis ça... mais ça n'engage que moi !

Lord Asriel · Message par **Lord Asriel** » 01 oct. 2003, 19:06

(mode play)
Il ne faut pas se préparer a fond comme quelques uns le laissent sous entendre...
Si c'est le cas, ce serait cacher vos réelles compétences aux examinateurs, ce qui, entre nous, devrait plus que les déconcerter.

Pilote est un métier bien trop sérieux pour arriver le jour J avec 10 kilos de muscles cérébraux obtenus grâce à un logiciel ou une rpéparation accrue cachant la véritable ossature intellectuelle que vous avez pour ce métier.

Il faut être le plus proche de ce que l'on est vraiment

Butterfly · Message par **Butterfly** » 01 oct. 2003, 19:14

Certes, pour ce qui est du fond. la forme, quant à elle, doit être travaillée! "Savoir se vendre"...naturellement evident pour certains, moins pour d'autres.

Herta · Message par **Herta** » 01 oct. 2003, 19:32

Bonjour tout le monde! Salut Flyingmike.

Personnellement, pour avoir ete elimine aux entretiens de groupe et pour ne pas les avoir prepares, je ne rejoins pas exactement ton avis.

Il s agit d un coucours, et comme tout concours "administratif", il ne faut pas arriver et decouvrir l epreuve le jour j, sous peine de commettre des erreurs fatales dues au "manque d expertise" et au facteur stress.

Une preparation intelligente au cours de laquelle le candidat se forme une certaine logique de meme que des schemas de resolution des epreuves (je pense evidemment aux enygmes).

Bonne chance a tous.

topgundream · Message par **topgundream** » 01 oct. 2003, 20:28

personelement g vais a ilia le 10 octobre pour les entretiens.
j y vais (pour eviter de trop stresser le jour j,parceque j ai un faible debit de parole,donc g ne serai pas rassure pendant les entretiens) ,pour voir comment se deroule ces entretiens,pour connaitre les pieges et pk pas decouvrir certaines questions,surtout pour me faire une idee,un point de depart de revision,et retirer ce cote inconnu du test.
le piege c d etre influence par les reponses d ilia apportees aux questions,et d adopter un comportement setereotype le jour des reels tests.
c bien ca non?

jonhatan le goeland · Message par **jonhatan le goeland** » 01 oct. 2003, 21:44

On ne peut bien sûr pas vous empêcher l'un ou l'autre à vouloir se préparer pour ces entretiens dans ces organismes, cependant, je pense vraiment que cela ne sert à rien de s'entrainer pour les entretiens (je n'en dirai pas pour autant la même chose des tests psychos...vaut mieux juste arriver avec une idée de ce qui va se passer)
je m'explique:
je pense qu'à l'instar des tests psychos, lorsqu'on sait ce qui va se passer pour les épreuves en groupes, cela suffit amplement (cf FlyingMike qqposts plus haut)- il n'est pas nécessaire voire contre indiqué de connaitre les sujets proposés pour les débats et/ou pour les énigmes.
Ces entretiens sont faits pour déceler des attitudes incompatibles avec le travail en équipage et plus paticulièrement avec la fonction CdB chez AF (voir le post de Cujas dans la rubrique adéquate) et je pense (pour avoir passé les sélections trés récemment) qu'aucun organisme de formation ne pourra vous donner la recette "magique" qui quand bien même existerait ne pourrait être mis en pratique pendant "toute" la phase des entretiens (les gens qui vous observent sont des spécialistes de recrutement et y sont impliqués depuis bien longtemps pour ne pas déceler chez un candidat un comportement stéréotypé ou en imposture)

juste un ex: supposons que lors d'une de ces préparations, on vous donne effectivement une énigme à résoudre mais aussi sa solution; supputons encore que par (mal)chance vous tombiez le jour de vos sélections sur la même énigme - quel va être votre attitude?
posez vous la question de savoir quid des collègues qui eux découvrent pour la première fois cette énigme et qui n'ont pas du tout ideé de la solution sans passer par la phase réflexion et calculs? et qui même aprés ces phases voudront une solution qui pour ne pas être la meilleure n'en demeure pas celle voulue par la majorité - s'ils souscrivent d'emblée sans poser de question et alors qu'il pensait différemment, il leur en sera fait reproche aussi!!
Le Psy et les Cdb sont là pour voir non votre aptitude individuelle à résoudre un prob vite et bien (normalement vous avez déjà prouvez vos compétences en ce domaine) mais à communiquer, partager et discuter pour aboutir à une solution qui satisfasse tout le groupe et le cas échéant la majorité - et justement pour cette dernière partie, savoir à un moment donné d'arreter la discussion pour décider.
Ces mêmes recruteurs sont là aussi pour vous voir évoluer dans un groupe, prendre ou non la parole pour essayer d'être constructif, pour vous voir exposer simplement et clairement vos idées.
Et j'espère que vous voyez où votre supposé avantage risque de se retourner contre vous.
Je vous assure que pour avoir vu un collègue qui s'était entraîné dans un de ces organismes pour la phase "entretien", cela faisait mal de le voir mimer un comportement "emprunté" et qui a passé la majorité de son temps à réfléchir à l'attitude qu'on lui a vendue comme étant celle recherchée par AF et qui du coup n'était plus avec le reste du groupe, dans l'épreuve, dans le présent.

Ayez toujours à l'esprit de vouloir faire réussir la sélection à tout votre groupe - je pense vraiment que c'est une base de principe qui vous aidera à trouvez vos marques et créera une bonne symbiose (je sais, on dirait un discours d'endoctrinement ou d'un gourou de secte...)mais vous montrerez par là que vous savez prendre votre place dans un équipage et ne laisserez personne (dans la mesure du possible) à la traîne.

AF, c'est prés 5000 PNT, alors imaginez le panel de caractères/de personnalités/de profils qu'il peut y avoir - donc imaginer qu'il puisse avoir un profil type, c'est illusoire. Pour avoir discuter avec des gens qui ont réussi les sélections et d'autres qui les ont ratés, mis à part les gens qui ont été éliminé pour des attitudes trop "ostensiblement" incompatibles, la grande majorité ne sait pas pourquoi ils ont eu tel ou tel résultat.
Enfin, que vous fassiez des stages ou non, il est trés important de se préparer comme cela doit se faire pour tout entretien et surtout pour l'individuel: passez votre parcours scolaire, professionnel,personnel en revue pour avoir des réponses à d'éventuelles questions voire une justification du pourquoi et du comment et de votre motivation.
Trés important : Essayer d'être vous même

Désolé pour ce post un peu longuet

wip971 · Message par **wip971** » 01 oct. 2003, 22:42

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>

Désolé pour ce post un peu longuet

</blockquote></td></tr></table></center>

longuet mais intéressant; je pense comme toi que ce qui doit être le plus préparé c est l entretien individuel, comme pour n importe quel job d ailleurs

CUJAS · Message par **CUJAS** » 02 oct. 2003, 07:16

Je rappelle à Herta et aux autres que la sélection n'est pas un concours, pas plus qu'elle n'est un clonage qui consisterait à recruter des individus qui auraient tous les mêmes qualités et personnalités! Venez avec vos différences et vos motivations personnelles et pas avec celles de l'ILIA, ou pire avec celles des rumeurs

topgundream · Message par **topgundream** » 02 oct. 2003, 10:44

c tout a fait juste et tes arguments sont vraiment pertinent!
d ailleurs...a af,lorsque les pilotes ont un controle simulateur (ils sont 2 le copi et le cdb bien sur),la note attribuee est la meme pour les deux,ce qui est noté,ce n est pas la prestation d un tel ou d un tel,mais celle de l equipage !les pilotes ne se trouvant jamais dans un esprit de competition mais d equipe,car l esprit de competition est tout sauf securitaire pour les passagers...