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ZFTT ?
Posté : 20 mai 2010, 18:14
par mermoz69
bonsoir,
petite question en passant malgré que je pourrais faire une recherche exhaustive etc.
je suis en inde et un collège local m'affirme que l'on pratique le ZFTT (zero flight time training) ici sur A320 et B737 avec des candidats qui n'ont jamais fait de jet ou qui même n'ont que les 200 h total et quelque sur petit coucou au sortir de l'école.
je tombe des nues...
serait-il possible que cette pratique de ZFTT pour des ab-initio ait été instaurée en europe également ?
merci de vos éclaircissements.
Posté : 20 mai 2010, 18:35
par 5AM1
si je ne m'abuse c'est ce qui se pratique en formation KD entre autre: ~200 hdv sur 'petit', puis case QT et ils sont lachés à l'issu du VHL ou ils auront fait quelques tdp en a320... donc oui pratique courante, et vu les économies engendrées, c'est compréhensible, après je dis pas pour l'expérience...
Posté : 20 mai 2010, 18:37
par Atis330
Non, ce n'est pas possible, il faut avoir quand même un minimum d'expérience (en fonction du type de simu utilisé pour la QT (cf. extrait du FCL1 sous partie F ci-dessous)
Conditions d'expériences requises
Une formation ZFTT ne sera approuvée que pour les pilotes d'avions multipilotes satisfaisant à des conditions d'expérience minimum spécifiées pour le niveau du simulateur utilisé dans le programme, comme suit:
(a) Les pilotes entrant dans une formation ZFTT doivent avoir accompli au moins 1500 heures de vol ou 250 étapes sur un avion d'un type approprié si un simulateur qualifié au niveau CG ou C est utilisé dans le programme. Si un simulateur de niveau DG ou D intermédiaire est utilisé, le pilote doit avoir accompli au moins 500 heures de vol ou 100 étapes sur un avion d'un type approprié;
(b) Un avion de type approprié est un turboréacteur de la catégorie transport d'une masse maximale au décollage égale ou supérieure à 10000 kg ou une configuration approuvée en sièges passagers d'au moins 20 sièges ;
(c) Qualifications d'instructeur : Pour les exercices complémentaires de décollage et d'atterrissage, l'instructeur doit détenir une qualification de TRI(A).
=>5AM1 : on parle bien de ZFTT ici, donc il s'agit d'éviter le VHL grâce à un programme spécialement approuvé. A l'issu de la QT, enchaînement vers l'AEL (sous 15 jours maximum)
Posté : 20 mai 2010, 19:21
par mermoz69
ça me rassure et à la fois, je ne voudrais pas être à la place du gars qui doit atterrir un 320 pour la première fois de sa vie en vol de ligne sans l'avoir fait en tours de piste précédemment...
mais je vérifierai à nouveau avec mon collègue indien qui m'affirme que ça se pratique comme ça ici !
Posté : 20 mai 2010, 21:19
par 5AM1
ok jme suis gourré alors ...
donc en général (compte tenu du nombre d'heures de simu nécessaires) la phase vhl est préférée à un schéma zftt?
Posté : 21 mai 2010, 09:36
par flyingtom
Swiss a ou avait aussi developpé un ZFTT sur EMB145 ... Et quand on voit la qualité de leur formation , je ne trouve pas cela choquant.
@ flyingtom
Posté : 21 mai 2010, 13:58
par mermoz69
zftt sur emb pour ab-initios ??? ça me paraît en contradiction avec les règles JAR, non ? il me semble aussi qu'un embraer est un peu facile à manier qu'un 320 si on doit passer du simu aux vols de ligne sans passer par la case touch and go's sans pax
Re: @ flyingtom
Posté : 21 mai 2010, 15:43
par flyingtom
mermoz69 a écrit :zil me semble aussi qu'un embraer est un peu facile à manier qu'un 320 si on doit passer du simu aux vols de ligne sans passer par la case touch and go's sans pax
Tu te bases sur quoi pour affirmer cette énormité ?
Posté : 21 mai 2010, 18:38
par duckfight
aux US tu passes ta qt sans faire de VHL !
Posté : 21 mai 2010, 22:41
par mermoz69
@flyingtom : je me rends compte qu'il manquait un "plus" à mon post -> un peu "PLUS" facile.
donc, je n'ai pas dit que l'embraer était de la rigolade à côté du 320.
pour moi, un des problèmes quand on vient d'un avion de dimensions réduites comme ceux auquels on est habitué durant les 200h +/- d'écolage et qu'on passe sur un jet passager est la "géométrie" de l'atterrissage. plus l'avion est gros, plus il nécessite de "jugement" dans la hauteur d'arrondi par exemple.
d'où je dis que l'embraer est un PEU plus facile mais encore il apparaît que la ZFTT pour les ab initio ne se pratique de toute manière pas en europe...
Posté : 21 mai 2010, 23:12
par Carbak
mermoz69 a écrit :
d'où je dis que l'embraer est un PEU plus facile mais encore il apparaît que la ZFTT pour les ab initio ne se pratique de toute manière pas en europe...
Rien du tout au contraire, tu entends ton GPWS, ton PNF qui te dit 50ft ou Flare,... et tu arrondis basta... (je ne dis pas que tu es toujours pile poil à chaque fois ; d'ailleurs aujourd'hui on a eu mal aux fesses...)