Line up and wait

Devenir Pilote de Ligne de l'autre côté de l'Atlantique, aux USA.

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chti71
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Line up and wait

Message par chti71 »

Changement de phraseologie des aujourdhui - 30 Septembre 2010.

Le "Position and Hold" est remplace par "Line up and Wait".

---

FAA Adopts ICAO’s ‘Line Up and Wait’ Terminology

Current FAA terminology for an air traffic controller’s instruction for a pilot to taxi onto the runway and await takeoff clearance is “position and hold. However, this will change on September 30 to “line up and wait,” which is the standard terminology under International Civil Aviation Organization guidelines.

The FAA’s decision comes 10 years after the NTSB recommended that the FAA adopt and require the use of standard ICAO phraseology for airport surface operations. In addition, the FAA’s air traffic procedures advisory committee has also requested the agency revise U.S. policy to require the use of “line up and wait” rather than “position and hold.

And the FAA runway safety call to action committee has issued several recommendations to address improving runway safety across the National Airspace System. In response to these recommendations, the FAA’s ATO Terminal Services convened a safety risk management panel to identify and assess the risks associated with changing the current phraseology from “position and hold” to “line up and wait.

The panel cleared the change, and next month it will take effect. Transport Canada made an identical move to the new phraseology in March 2008.
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Greystone
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Message par Greystone »

C'est clair moi aussi je préférais. Ca sonne pas "line up and wait".

:(
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Greystone
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Message par Greystone »

Ca risque de mettre un peu de temps avant de passer dans le langage aéro des pilotes et contrôleurs aux usa habitués à dire "Position and hold".
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golfcharlie232
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Message par golfcharlie232 »

Probablement pour éviter la confusion entre "hold position" et "position and hold".
Dans le meme genre, j'ai entendu plusieurs fois "stay clear of X Bravo airspace", qui - par mauvaise réception - peut facilement etre percu comme un "cleared into X Bravo airspace".
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pAolO
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Message par pAolO »

FIGATELLIX a écrit :Aux US c'est Hold Short, pas Hold position.
C'est pas la même chose hold short et hold position.
Hold short ça va avec une piste, pour demander d'attendre au point d'arret sans monter sur la piste.
Hold position c'est "on ne bouge pas svp".
Je ne sais pas pour les US, mais en UK les deux existent.
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golfcharlie232
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Message par golfcharlie232 »

J'ai déja eu un "hold position" a San Diego ;)
Mais effectivement, c'est bien souvent "hold short of...".
De ce que j'avais compris, "hold position" est utilisé quand l'avion est déja a l'arret, "hold short" quand l'avion est en mouvement ou se prépare a rouler.
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Greystone
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Message par Greystone »

Oui effectivement, c'est tjrs 'hold short of rwy ...." alors que "hold position" peut être complété par "hold your position" qui sous entend que l'on est déjà arrêté. Donc pas tout à fait la même signification.
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anticonstitutionnellement
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Re: Line up and wait

Message par anticonstitutionnellement »

chti71 a écrit :Changement de phraseologie des aujourdhui - 30 Septembre 2010.

Le "Position and Hold" est remplace par "Line up and Wait".

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FAA Adopts ICAO’s ‘Line Up and Wait’ Terminology

Current FAA terminology for an air traffic controller’s instruction for a pilot to taxi onto the runway and await takeoff clearance is “position and hold. However, this will change on September 30 to “line up and wait,” which is the standard terminology under International Civil Aviation Organization guidelines.

The FAA’s decision comes 10 years after the NTSB recommended that the FAA adopt and require the use of standard ICAO phraseology for airport surface operations. In addition, the FAA’s air traffic procedures advisory committee has also requested the agency revise U.S. policy to require the use of “line up and wait” rather than “position and hold.

And the FAA runway safety call to action committee has issued several recommendations to address improving runway safety across the National Airspace System. In response to these recommendations, the FAA’s ATO Terminal Services convened a safety risk management panel to identify and assess the risks associated with changing the current phraseology from “position and hold” to “line up and wait.

The panel cleared the change, and next month it will take effect. Transport Canada made an identical move to the new phraseology in March 2008.
Les américains ont une phraséologie très peu standard avec le reste du monde. Le fait qu'ils aient découvert l'annexe 10 OACI est un pas en avant pour tous. Il y aura encore beaucoup de choses à améliorer, les exemples ne se comptent même plus tant ils sont nombreux ("understand" au lieu de "confirm", "request Beacon" au lieu de "Request Start up"....)
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LJ35
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Message par LJ35 »

FIGATELLIX a écrit :J'aimais bien "Position and hold" .... :tss:
Greystone a écrit :C'est clair moi aussi je préférais. Ca sonne pas "line up and wait". :(

"Line up" est pourtant bien plus clair que "position".

Je pense que c'est une bonne chose.
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Jumbo
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Message par Jumbo »

Bien sur que c'est plus clair ... Purée que de masturbation mentale :non: !!!!!
La mienne est plus grosse que la votre .
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Greystone
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Message par Greystone »

En UK ils disent "line up and wait" si je ne m'abuse?

Enfin bon, il va nous manquer ce petit position and hold. :(
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LJ35
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Message par LJ35 »

Greystone a écrit :En UK ils disent "line up and wait" si je ne m'abuse?
Tu ne t'abuses point.
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StrickTroll
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Message par StrickTroll »

Modifié en dernier par StrickTroll le 18 nov. 2010, 16:11, modifié 1 fois.
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TheFlyingTexan
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Message par TheFlyingTexan »

Ca tombe bien, j'arrive aux US au bon moment!

Ca ne va pas me changer de l'angleterre....!
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BastienBAYO
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Message par BastienBAYO »

Greystone a écrit :Ca risque de mettre un peu de temps avant de passer dans le langage aéro des pilotes et contrôleurs aux usa habitués à dire "Position and hold".
Je suis en train d'écouter le LiveATC de JFK, apparremment ça commence à bien rentrer :P
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Chardy
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Message par Chardy »

De même ici au Canada c'est bien souvent "Line Up" tout court avec le numéro de la piste, on s'aligne puis on attend la clearence. Bien que la proximité avec les US induit une plus grosse influence, j'ai jamais entendu "Position and Hold".
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Message par SuperSaC »

Chardy a écrit :De même ici au Canada c'est bien souvent "Line Up" tout court avec le numéro de la piste, on s'aligne puis on attend la clearence. Bien que la proximité avec les US induit une plus grosse influence, j'ai jamais entendu "Position and Hold".
Oui, le Canada s'est conformé à l'OACI en mars 2008. http://www.navcanada.ca/NavCanada.asp?L ... efault.xml
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Greystone
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Message par Greystone »

Par contre pour le coup juste dire "line up" pour que l'avion s'aligne et attende , c'est quand même pas très safe. Ils pourraient tout de même rajouter un petit "and wait" à la fin du "line up" nos amis canadiens.
Rappelons que l'accident des 747 aux Canaries est quand même dû à ce genre de confusion, le pilote hollandais croyant qu'il était autorisé à décoller alors qu'il ne l'était pas.
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froggee25
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Message par froggee25 »

StrickTroll a écrit :Le problèmes des amerloques, ils ne respectaient pas la phraséo officielle. comme dab, fallait qu'ils n'en fassent qu'à leur tête.
donc il serait temps qu'ils s'y mettent comme le reste du monde ! Sinon ce n'est pas la peine de créer une standardisation pour la sécurité de tous alors ? chacun parle comme le souhaite comme ça tiens.
Commentaire tres ironique de la part d'un francais! La pratique du francais sur les frequences a CDG n'apporte rien a la securite! Comme de l'espagnol a MEX d'ailleurs.
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Greystone
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Message par Greystone »

Pour dévier un peu tout en restant dans le sujet "français langue aéronautique" : c'est quand même un manque à gagner assez important pour les FTO françaises (qui ne sont pas à plaindre) qui, pour la majorité d'entre elles, font donc leurs programmes en Français. Car du coup tous les étrangers se replient sur la belgique (rien qu'hier au centre d'examens de Bruxelles j'ai croisé un roumain + une tchèque 8) ).
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