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Posté : 16 nov. 2003, 20:48
par mathieu70
Bonjour,
Après un parcours du forum assez important je me suis décidé à m'inscrire... Ma question est simple j'ai un BTS info indus et je prépare un DEST info CNAM (Bac +4) en cours du soir depuis 1 an et j'aimerais postuler aux cadets Air France en 2004. Le hic c'est que je n'ai aucune connaissance du monde aéronautique. En 2001 un ami m'a lancé le défi de faire un vol en deltaplane au cours de vacances près de Grenoble... au début un peu la trouille quand même (se jeter de 800m de haut ça impressionne la première fois)... après le vol, une seule envie : Recommencer !!! Et l'envie de voler est constamment présente depuis... J'ai, par après, essayé le parapente... puis je pense m'inscrire dans un aéroclub prochainement pour pratiquer le vol à voile (quand les conditions aérologiques seront meilleurs)... les heures de vol en avion sont trop chères pour que je puisse pratiquer... donc je ne vois pas l'utilité de passer mon PPL si après je n'ai pas les moyens financiers de voler régulièrement...
Les recruteurs chez Air France ne préfèrent pas prendre des personnes qui ont déjà une bonne connaissance du milieu aéronautique ??? Ai-je à votre avis une chance d'avoir un dossier qui retienne leur attention pour le recrutement cadet 2004 ???
Merci pour vos infos
PS : J'ai corrigé le titre, ça fait plus sérieux que "aéronautisme" et pourtant taper ce mot dans Google <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: mathieu70 le 2003-11-18 23:35 ]</font>
Posté : 16 nov. 2003, 21:58
par Nico06
Hello,
Si tu es motive et surtout que tu arrives a le montrer, il n'y a aucune raison que tu aies moins de chances que les autres.
Sans compter qu'en un an tu as le temps de te forger une petite culture aero.
Et le fait que tu aies eu le "declic" aero assez tardivement justifie que tu aies une culture aero moindre.
Enfin, cet apect de ta candidature ne represente qu'une partie de toutes les facettes que la commission examinera.
Bonne chance !
Nicolas.
Posté : 16 nov. 2003, 23:33
par Pierre78
Salut,
Je pense que le risque pour toi c' est de ne pas réussir à montrer que ta passion pour l' aéronautique et le métier de pilote ne sont pas dû à un coup de tête. C' est plus facile de le montrer quand tu a un passsif plus important.
Il faut que tu puisses leur apporter la certitude que tu effectuera jusqu au bout le formation, et que tu ne changeras pas de voie comme tu t' aprètes à le faire.
Comme nous tous tu devras préparer au mieux tes entretiens. Pouvoir expliquer tes choix, montrer ton intérêt pour le métier. Vu qu' au préalable tu leur aura dit que c' est une passion récente il risque de te tester plus ou moins pour voir ce que tu as apris pendant l'année qui t es imparti. Mais comme l' a dit Nicolas tu as un an pour te forger une culture aéro.
Pierre
Posté : 17 nov. 2003, 08:34
par CUJAS
Clin d'oeil: il vaut mieux s'y connaître en aéronautique plutôt qu'en aéronautisme!
Posté : 17 nov. 2003, 09:06
par Lord Asriel
aeronautisme ??
Posté : 17 nov. 2003, 09:13
par Lord Asriel
rha zut j'avais laissé le message en plan pour faire une course mais ... "Cujas m'a devancer"
sinon pour le <!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>Les recruteurs chez Air France ne pr¡ì§½f¡ì§¼rent pas prendre des personnes qui ont d¡ì§½j¡ì§³ une bonne connaissance du milieu a¡ì§½ronautique ??? Ai-je ¡ì§³ votre avis une chance d'avoir un dossier qui retienne leur attention pour le recrutement cadet 2004 ???
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Les recruteurs permettent de t'exprimer à la fin du recrutement par l'intermédiaire d'entretiens. C'est la que ta personnalité doit retenir leur attention. Le dossier c'est juste pour avoir une vue globale de toi et analyser certains paraètres (ta maniére de te présenter, d'énumérer les infos te concernant, voir la cohésion entre ce que tu as exprimé dans le dossier et ce que tu diras le jour J, analyser la manière que tu as de résumer ton parcours, de présenter tes motivations dans un espace restreint) et ... avoir ton adresse pour t'envoyer les dates de sélections.
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Lord Asriel le 2003-11-17 09:25 ]</font>
Posté : 17 nov. 2003, 10:10
par mathieu70
Excusez-moi pour cette erreur (aéronautisme) <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> et merci pour tous vos conseils... je commence déjà ma culture... je me rends dans des aéroclubs, discute avec des pilotes, lit la presse (aviation et pilote est bien je trouve), et j'ai commandé récemment deux ouvrages de cépaduès (manuel du pilote d'avion, propulseurs aéronautiques)...
Posté : 17 nov. 2003, 10:21
par Lord Asriel
Je te donne deux urls de sites qui sont franchement intéressants :
http://www.faq.fra.aeronautique.dyndns.org/index.php
une faq (foire aux questions) sur l'aéronautique super intéressante et instructive que je lis régulièrement depuis un bon bout de temps maintenant (à force de la lire je connais certaines pages par coeur).
http://www.av8n.com/how/
un cours de méca vol qui est similaire à celui donné aux cadets durant leur formation. Très bon aussi.
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Lord Asriel le 2003-11-17 10:24 ]</font>
Posté : 17 nov. 2003, 12:51
par mathieu70
Ah j'allais oublié une question qui peut facher mais tanpis je la pose... Est ce que le piston est chose courante ou pas pour le recrutement cadet ??? A priori cela ne devrait pas trop exister vu la formation qu'il y a derrière mais je sais, de source sûre, qu'à la SNCF pour les cheminots ça se pratique... même pour les tests psycho qui sont, paraît-il, déjà assez difficile... et ce malgrés une formation de 12 mois...
Posté : 17 nov. 2003, 12:56
par CUJAS
AF ne possède plus d'avions avec des moteurs à pistons
Posté : 17 nov. 2003, 13:57
par JeanPhi
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2003-11-17 12:56, CUJAS a écrit:
AF ne possède plus d'avions avec des moteurs à pistons
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Ca veut quand même dire qu'il y a eu une période où les moteurs étaient pistonnés pour rentrer à Air France ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/mef.gif">
Ah là là ! J'en étais sûr !
jphi, qui ferait mieux de retourner faire ses tests... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/oui.gif">
Posté : 17 nov. 2003, 14:02
par orangina_jaune
Pour clore le faux débat, je pense qu'avec ce site et Cujas qui répond à TOUTES nos questions :
NOUS sommes pistonnés (contrairement à d'autre qui n'ont pas internet)
Bonne journée à toutes et à tous
PS il n'y a pas de piston dans une canette d'orangina !!!!!!!
Posté : 17 nov. 2003, 15:00
par mathieu70
Oki j'ai pigé... officiellement ça marche pas mais officieusement y'en a qui le font et essaient... ça passe ou ça casse...
C'était pour savoir si devant nous, ils y auraient des candidats cadets qui risquaient d'être recrutés par piston même avec des résultats moyens aux tests ?? Et j'ai bien compris que le site et son forum "pistonnaient indirectement" vu les infos qu'on y trouvent...
En tout cas j'apprécie l'ambiance qui règne au sein des pilotes et futurs pilotes sur ce forum... c'est loin d'être le cas partout <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Posté : 17 nov. 2003, 15:01
par Lord Asriel
Rêve pas mathieu70.
ce principe de "piston" est vraiment incompatible avec la nature même du métier de pilote.
Posté : 17 nov. 2003, 15:02
par mathieu70
Et merci de l'info comme koi Air France n'a plus d'avion à moteurs pistonnés <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> Je pensais qu'ils utilisaient encore des rotax bombardier <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> lol
Posté : 17 nov. 2003, 15:05
par Lord Asriel
mouais je suis pas vraiment d'accord pour appeler ça du "piston"...
Posté : 17 nov. 2003, 15:15
par mathieu70
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2003-11-17 15:05, Lord Asriel a écrit:
mouais je suis pas vraiment d'accord pour appeler ça du "piston"...
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
C'était une simple question car je sais qu'à la SNCF ça se pratique et tu te retrouves avec des candidats qui voulaient absolument devenir cheminots et qui sont refoulés car t'as un candidat à côté qui te dit : "De toute façon moi je m'en fou sais que je serai pris quelque soit mes résultats...". J'ai un ami qui est cheminot et qui m'a rapporté son expérience des tests de recrutement donc je me pose aussi la question de savoir si cela se pratique chez Air France...
Je ne connais personne qui pourrait me pistonner de toute façon et si je suis recruté je veux l'être pour mes motivations et mes capacités et pas autres choses...
Le terme de "pistonner indirectement", je l'ai bien mis entre quillemets exprès car je pense que le forum apporte beaucoup d'info et de conseils c'est tout et c'est vrai que ceux qui n'ont pas Internet se privent de beaucoup d'info... voila tout <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Et pis qu'est ce que vous avez contre les "pistons", c'est bien qui ce qui participe au fait qu'une hélice peut tourner... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> M'enfin maintenant les pistons sur des jets ben...
Posté : 17 nov. 2003, 15:36
par Lord Asriel
Les meilleures hélices c'est chez Dassault, c'est des "hélices en ciment"
ok elle est vieille comme le monde <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Sinon pour revenir à ton sujet essaye quand meme de te documenter sur Air France : Actualité, finance fonctionnement .. et sur la vie de pilote en général.
Tu sais ou trouver ces informations ?
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Lord Asriel le 2003-11-17 15:40 ]</font>
Posté : 17 nov. 2003, 16:11
par mathieu70
<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1> Citation: </font></font></font></b></td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Le 2003-11-17 15:36, Lord Asriel a écrit:
Les meilleures hélices c'est chez Dassault, c'est des "hélices en ciment"
ok elle est vieille comme le monde <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
Sinon pour revenir à ton sujet essaye quand meme de te documenter sur Air France : Actualité, finance fonctionnement .. et sur la vie de pilote en général.
Tu sais ou trouver ces informations ?
<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Lord Asriel le 2003-11-17 15:40 ]</font>
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Oui c'est ce que je fais... Je traque les infos sur ce forum <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">, le site d'Air France,
Aeronet.com, le sîte de la DGAC et j'ai un cousin qui est ingé aéro chez EADS donc j'ai aussi des infos par lui (site que je consulte régulièrement d'ailleurs) et je vais m'abonner à Aviation et Pilote... et puis j'ai hâte de commencer le vol à voile mais il parait que l'hiver c'est pas la bonne saison car les conditions aérologiques ne sont pas top... d'ailleurs le club où je me suis renseigné, ils ont rangés les planeurs pour l'hiver et ne les resortent qu'en avril <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Mais si tu as des bon plans pour se documenter je suis aussi preneur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Posté : 17 nov. 2003, 18:03
par Lord Asriel
Bon je vais te donner quelques infos que je connais, mais je ne peux pas t'affirmer qu'elles sont exactes j'ai pas mes mémentos sous les yeux la (je suis au boulot). D'ailleur excuse moi pour les accents mais je suis sous un systeme avec clavier US et y'en a pas.
Donc déjà des infos sur Air France.
Documente toi sur KLM Alitalia et AF car ces trois sociétés vont avoir bcp de points en commun sous peu <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Alitalia Air France KLM
Alitalia
Elle date de 1947
c'est 4.7 milliards d'euros de CA, et 230 millions de perte (resultat d'exploitation).
C'est 21000 employés.
La Cie à pour valeur (capitalisation boursière) 1 milliard d'euros
Alitalia dessert très peu de destinations (au bas mot une petite centaine). Mais en revanche bcp de passagers : 22 millions
Participation de l'Etat dans le capital 2003 62,4%
La Cie possède 170 avions
Ses Aeroports principaux sont Rome et Milan .
KLM
Elle date de 1919
c'est 7 milliards d'euros de CA, et 130 millions de perte (resultat d'exploitation).
C'est 30000 employés.
Elle a pour valeur (capitalisation boursière) 1 milliard d'euros
Elle dessert enormement de destinations Je crois que c'est presque 400 pour 16 millions de passagers
Participation de l'Etat dans le capital 2003 - de 15%
La Cie possède 130 avions
Ses Aeroports principaux sont Amsterdam (Schiphol).
Air France (haaaaaaa enfin)
Pour la date de création c'est facile 1933. On en a parlé il y'a peu.
Très bon historique sur le site d'AF.
CA : 12,69 milliards d'euros et 192 millions d'euros de bénéfices
Il y'a 71.000 employés dont 3500 pilotes, 15000 pnc et 5000 informaticiens
L'action c'est facile elle vaut 15 euros à peu près.
AF dessert 200 destinations et fait voyager 42,9 millions de voyageurs
Participation de l'Etat dans le capital 54,4%
Nbre d'avions là j'ai un troiu je crois que c'est
L'aeroport principal c'est bien évidemment CDG
AF est 3eme pour le nombre de passagers international et second pour le nombre de km/passager parcouru international
Le concours cadet pas grand chose à dire en plus si tu as lu le forum.
La sélection a été mise sur pied à l'initiative de la SNPL après 1998 (première selection en 1999).
Le métier de pilote à AF (on va parler du moyen courrier):
On rentre à Air France sur A320 désormais, le temps d'avoir l'ancienneté nécessaire pour changer d'avion, si tu le souhaites.
En effet, le principe de l'ancienneté, c'est de régir la priorité pour exercer son choix. Quand tu entre, tu as ton ticket dans la queue de la LCP, et, si tu es avant un collègue, tu es prioritaire, sur un choix identique (avion, chgt de fonction, et autres arbitrages). Ca ne veut pas dire que tu auras tout avant lui. Ca ne t'oblige pas non plus à changer d'avion, ou de fonction, quand ton tour arrive.
Et donc, quand ton tour arrive, (ça dépend de la croissance de la compagnie) tu peux partir sur long-courrier comme copi. C'est le choix que font les gens à AF, souvent. Pour fixer les idées : 4 ans après le lâcher. Et puis 4 ans plus tard, tu as la possibilité de changer d'avion long-courrier, ou de passer CDB sur moyen-courrier. Mais tu peux tout à fait ne pas faire de long courrier par ex, et attendre 8 ans environ (pas sûr là : dépend beaucoup de la conjoncture) pour passer CDB, ou bien rester copi toute ta vie <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">.
Au niveau des rythmes de vie, pour le moyen courrier, et c'est modulé par l'activité de la Cie, tu es basé Paris. Tu pars en vol sur des rotations de 1 à 4j. Regarde le site de PYA il y met son planning mais c du LC (rhaa ca fait réver) .
Par exemple tu fais 3 vols le 1er jour, tu découches qque part, 4 vols le 2e, et 3 vols le dernier (ça j'adoooore).
Ensuite, tu peux repartir, dès le lendemain, pour 1 à 3j. Le max etant de voler 6 jours si je me souviens bien
Au total dans le mois, ca doit faire 18 jours maxi d'engagement (toutes les activités incluses- simu, cours, CEMPN, etc..-).
donc ca fait 12j de repos, qui sont distribués 2 par 2 souvent, et un bloc de 5.
Lorsque l'activité est moindre, tu as des jours supplémentaires sans travailler.
Tu as aussi des jours de réserve (ça j'adoooore aussi)
Les rotations sont attribuées aléatoirement.
Quand au CDB avec qui tu es, c'est aussi le tirage au sort. Rien que pour AF sur un gros secteur comme le A320, il y'a 1200copi+cdb, donc tu ne revois pas souvent les mêmes personnes.
Auniveau des horaires, la moitié de tes vols t'amèneront à te lever tôt (4h du matin j'adooore toujours (je dooors ? )), car les rotations commencent soit à 7h, soit dans l'après-midi, souvent. Tu voleras aussi le weekend, et les jours fériés. A prévoir, des difficultés pour prendre des vacances l'été.
Le planning est fixé en début de mois pour le mois en cours. Avant, tu ne le connais pas.
N'hésites pas à questionner des PNT si tu le peux c'est très instructif.
Bon m'arrete là parceque j'ai les doigts qui fument (mais sinon merci ca me fait reviser pour la selection). Pour les chiffres du départ je suis pas trop sur pour certains car j'ai du les lire avant la pré selection (dans les QCM de pré selection il y avait toutes les compagnies sauf celles que je connaissais <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif"> )