L ATPL en France, le reste en UK, Espagne....?

Herta · Message par **Herta** » 19 nov. 2003, 19:28

Hello tout le monde,

Eu egard a la situation en france, aux prix des ecoles comparé a leur prestations... une formation a l etranger semble bien indiquée.

Quelqu un saurait il s il est possible de procéder ainsi:
- presenter en france par correspondance les certifs, quitte a les passer en anglais,
- faire le cpl ir mcc chez oxford, cambridge ou autre centre outre manche.

Vos commentaires sont les bienvenus!

alicia · Message par **alicia** » 19 nov. 2003, 21:07

Salut TOTO <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Cette question je me la pose en permanence . Filez en GB les gars, pas la peine d'aller plus loin en ce moment <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> c'est le seul endroit ou çà tourne normalement en ce moment .
J' avais 2 écoles, impossible de retrouver leur site, et aussi pas le temps . Aussi si quelqu'un peut retrouver çà ......!
J'avais la doc de British Aérospace située à Prestwick International
Airport AYRSHIRE . KA 9 2TW . en Ecosse
Phone + 44 (0) 1292 671 022 FAX 1292 671 010
et OXFORD AIR TRAINING SCHOOL . Oxford Airport . KIDLINGGTON
Phone + 44 (0) 1865 841 234 FAX 1865 841 807
J'ai éssayé d'envoyer des emails, les noms ont dû changer, bref, j'ai pas eu le temps d'aller plus loin dans mes recherches, ma doc date de
2 ans .
Si quelqu'un à le temps de s'y plonger ou mieux a le site ou l'adresse email, please let us know
Lic

invisiblemoon · Message par **invisiblemoon** » 19 nov. 2003, 21:22

C'est tout à fait possible si on fait théorie et pratique avec la CAA par contre il faut éviter les programmes avec la partie pratique aux USA.

Par contre je sais pas si la CAA accèpte les théoriques français.

Herta · Message par **Herta** » 19 nov. 2003, 21:23

Si la CAA accepte les ecrits francais c est la toute la question...

[ Ce message a été édité par: Herta le 2003-11-19 21:23 ]

alicia · Message par **alicia** » 19 nov. 2003, 21:25

J'ai pas répondu à ta question Thomas . Alors je réponds OUI en grand
En ce moment, les seules offres décentes que proposent les compagnies se situent dans ces petites compagnies anglaises et irlandaises que tout le monde connait . Celà ne durera peut être pas, mais en ce moment, c'est comme çà . Et comme tu as vite compris la leçon Herta tu soulèves le grand problème de persister à se former en France à des tarifs exorbitants et sans taf derrière .
Tater l'air du temps et par anticipation, " that is the question "
Attendre que la France reparte, c'est un pari + que risqué . On est dans un monopole, une institution .
Bon, j'arrette là .
Amicalement Alicia

MaryGa · Message par **MaryGa** » 19 nov. 2003, 21:28

Pour Oxford Aviation :

Oxford Aviation

Contactez Mike Allen

Bye,

MaryGa

alicia · Message par **alicia** » 19 nov. 2003, 21:33

Pour l'ATPL théo, j'ai comme une vague prémonition, quand tu connais les britsh, je parie qu'il faut te refaire les questions en anglais .
Quelqu'un pour contredire ?
A +

alicia · Message par **alicia** » 19 nov. 2003, 21:37

Merci le QUEBEC .
Bec MARYGA
lICIA

MaryGa · Message par **MaryGa** » 19 nov. 2003, 22:15

Bienvenue Alicia !

C'était facile pour moi puisque c'est chez eux que ma douce moitié a fait son ATPL théorique par correspondance depuis Montréal ! ;o)
Et Mike Allen Mallen@oxfordaviation.net est le responsable de l'école !

MaryGa

Message par **Snoop** » 19 nov. 2003, 23:10

Bonsoir à tous,

Un petit tour sur le site de la CAA (www.caa.co.uk) vous permettra sans doute de répondre à pas mal de vos questions. Vous y trouverez notament une liste exhaustive de tous les FTO et TRTO UK (tout comme on trouve une liste des ogranismes français sur le site de la DGAC). Vous pourrez également récupérer les coordonnées de la dite CAA: si vous avez une question, personne ne pourra mieux y répondre qu'eux-même, alors n'hésitez pas à appeller.

a+
Snoop'

Tyfilou · Message par **Tyfilou** » 20 nov. 2003, 01:54

Il est important de comprendre que l'administration d'un pays donné des JAR reste souverain et responsable de l'émission des licences portant la marque de son administration. Aussi, pour une émission de licence britannique CAA(européenne) vous devrez satisfaire aux trois exigences des standards britanniques en matière d'émission de licence.

- 1 En matière Médicale (Un formulaire du CAA rempli par votre CEMPN peut faire l'affaire à la discrétion du CAA si vous possédez déja un Classe 1 JAR Francais)

- 2 Au niveau Théorique, vous devrez satisfaire aux minimas de formation agréées par le CAA en vu du passage des 14 examens du CAA pour l'ATPL par exemple.

- 3 Au niveau Pratique vous devez avoir le minimum d'heures de vol pour l'émission de la licence à savoir tant des éxigences d'heures totales que de solo, de double, de vol aux instruments, de nuit, de cross country (et Qualification JAR 25 pour l'ATPL).... Voir les minimas sur les sites des administrations concernées....

Enfin sachez qu'un pilote porfessionnel se doit de savoir aller chercher l'information officielle là ou elle se trouve... il ne faut donc pas hésiter à faire travailler les administratifs si vous pensez que votre cas est particulier et qu'une réponse officielle peut vous conforter dans vos démarches.
Sachez que le CAA britannique a un devoir de qualité de service envers les usagers qui l'oblige à répondre dans des délais raisonnables à toute demande. Les systemes de communications sont toutefois faits pour les protéger de tout abus et vous pourrez souvent aller chercher l'info par vous même sur le site du CAA...

Pour effectuer ce parcours envers le CAA la maitrise de la langue anglaise devra être démontrée durant la formation et les tests.

Bonnes chances dans vos démarches

Tyfilou

Herta · Message par **Herta** » 20 nov. 2003, 12:23

Conpte rendu téléphonique CAA et DGAC, je vous préviens, je ne suis plus d humeur :

Voila, je viens de m entretenir presque 20 minutes avec la CAA puis la DGAC, et je vous fait part de mes sentiments a chaud :

1/ les Francais ou plutot la DGAC justifient bien l opinion que les étrangers peuvent avoir a l?égard des Francais : des gens prétentieux, arrogants, qui ont un ego dépassant tout entendement doublé d un complexe de supériorité a la limite de la pathologie. Le problème, c est qu ils font la loi.

2/ le CAA ne reconnais pas une formation théorique faite a l étranger, JAR FCL ou non, et il faut donc repasser toute épreuve non délivrée par l?état britannique.

3/ La DGAC, « grande dame devant l?éternel... » ne garantie pas accepter toutes les licences made in UK car toutes ne sont pas délivrées selon l excellence désirée par ces messieurs. En conclusion, faites votre formation in UK, nous nous réservons le droit de ne pas la reconnaître, surtout si elle a été faite a moitié chez les « Big Mac texans ».... qui sont tellement mauvais que nous français, nous n allons pas nous abaisser a laisser voler ce genre de « crétins chez nous ».

4/ La DGAC ne semble pas du tout concernée par l actualité aéronautique et la crise française qui bien que conjoncturelle repose également sur des éléments structurels.

Voila pour ce matin.

[ Ce message a été édité par: Herta le 2003-11-20 12:24 ]

alicia · Message par **alicia** » 20 nov. 2003, 13:54

Merci à tous pour vos précieux commentaires . J'avais raison d'avoir des prémonitions moi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">
Bon celà confirme mon opinion et la petite idée que je me fait de la question . Licences franco françaises, qui s'expatrient drôlement bien ( it's a jok ) et surtout plein de boulot à proposer derrière tout çà .
Dépêchez vous de filer les mecs .
Alicia

Herta · Message par **Herta** » 20 nov. 2003, 14:30

Alicia,

Dans mes propos, je n ai toutefois pas nuancé que ce qui etait reconnu c etait la licence en elle meme, et non une partie de celle ci (finesse DGAC oblige!)

Le fonctionnaire (que j ai vraiment eu l impression de réveiller, et ce n est pas une blague!), m a comparé l ATPL avec le prermis de conduire: Si vous passez le code en suede, vous ne pourrez pas faire vos heures de conduites et permis en espagne, mais une fois le tout fait en suede, vous pouvez rouller en espagne.

alicia · Message par **alicia** » 20 nov. 2003, 14:49

J'avais bien compris Thomas . Donc, tout à se retaper en GB . Si tu es bon en Anglais, tu t'inscris à nouveau aux certifs . Pas besoin de réviser, juste les tests à payer sur place, çà doit être çà .
Biz Licia

Herta · Message par **Herta** » 20 nov. 2003, 15:09

C est un peu ca.... En conséquent, qu est ce que les ecoles UK ont de mieux que les ecoles francaises? offrent elles de meilleurs débouchés? Si le probleme est d etre sur place au UK, ce serait la meme chose que d avoir une licence francaise et se faire heberger chez un copain habitant Londres?!

MaryGa · Message par **MaryGa** » 20 nov. 2003, 15:13

Hello Alicia !

Sauf grosse niaiserie de ma part, il me semble que pour passer les examens de ton ATPL théorique en GB, il faut que tu sois présenté par une école agréée ! Et ce même si tu fais ton cours par correspondance !
En effet, il y a une partie que doit signer le responsable de l'école sur la demande d'inscription aux examens !
À confirmer...
Et pour l'anglais, mieux vaut être parfaitement bilingue !

Bye,

MaryGa

Buzz Lightyear · Message par **Buzz Lightyear** » 20 nov. 2003, 15:51

Salut la gang,

La mise en place effective des JAR-FCL n'est hélas pas encore tout à fait d'actualité. Si elles sont bien appliquées au niveau des formations il n'en est encore rien au niveau des reconnaissances mutuelles.

Il est ainsi impossible de faire, par exemple, son théorique en Angleterre et son pratique en France et inversement. Un ami d'Airbus en a fait les frais. Bien qu'Allemand parlant très correctement le français il a décidé, après un PPL made in France, de passer l'ATPL par correspondance avec une école anglaise. Le bougre a tout eu du premier coup!

Entre temps il a obtenu un Fongecif et a de ce fait demandé à faire sa formation pratique en France, ce qui lui a été gentillement refusé. Dès lors 2 solutions s'offraient à lui:

1- repasser l'ATPL Théo en France (ressors le chéquier)
2- allez faire la partie pratique en Angleterre...

Bref le bordel quoi!

De plus les JAR-FCL imposent désormais d'ètre présenté aux examens par une école agrée, ce qui implique d'y être inscrit. Fini les joyeuses années des candidats libres où il n'y avait qu'à racheter le bouquin du copain. Au mieux tu t'en tires pour 20.000 balles par correspondance et 30.000 à temps plein.

Autant ne pas se planter de tactique dès le départ donc pour ne pas avoir à tout faire 2 fois!

Bonne chance les poulets

Buzz, au point d'arrêt

invisiblemoon · Message par **invisiblemoon** » 21 nov. 2003, 00:17

Personnellement je ne suis pas 100% d'accord avec Alicia quand elle veut faire passer l'idée qu'une formation FR ne débouche sur rien et qu'il faut partir de toute urgence à l'étranger.

Je manque d'objectivité puisque j'ai choisi de rester mais à mon sens la seule chose que l'on gagne en partant faire ses licences en GB c'est une immersion rapide en anglais.

Certes c'est beaucoup mais on peut toujours faire autrement, partir après ou même pendant sa formation. Je ne pense pas qu'une licence DGAC soit à priori "mal vue" en GB ou ailleurs.

En général les employeurs se fichent royalement de ces détails à partir du moment où on rentre dans les critères et qu'on leur plait ! Ils réagissent avant tout de façon pragmatique, surtout dans les pays anglo-saxons.

Maintenant il est vrai que le français souffre partout d'un déficit d'image, mais je ne pense pas que la couleur de l'encre sur le triptyque y change grand chose. C'est notre niveau d'anglais qui sera déterminant à l'étranger.

Il y a de multiples raisons pour lesquelles la FR représente une bonne alternative. Demandez par exemple aux "Rosbeef" (sans méchanceté) si ils connaissent les fongecifs ! De plus, au niveau des coûts, si vous faites tout sur le sol anglais (et c'est obligatoire pour la DGAC), c'est pas vraiment moins cher (sans compter les problèmes d'hébergement).

En plus je ne connais pas la position d'AF au sujet des licences GB. Officiellement ils accèptent toutes les licences validées par la DGAC donc c'est possible mais on voit bien qu'ils n'envoyent pas leurs cadets à Oxford ou Cabair...

Il n'y a aucune solution idéale, il y en a autant que d'individus.

Puissions nous tous reussir...

[ Ce message a été édité par: invisiblemoon le 2003-11-21 00:19 ]

[ Ce message a été édité par: invisiblemoon le 2003-11-21 00:20 ]

invisiblemoon · Message par **invisiblemoon** » 21 nov. 2003, 00:24

Encore un truc :

Snoopy ne le prend pas mal mais on apprecierai tous que tu participes un peu plus à ces discussions passionnantes !!!

En plus tu es là-bas toi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">