Vols safety et logger les heures

NcJ · Message par **NcJ** » 12 mai 2011, 18:44

Bonjour à tous,

N'arrivant pas à mettre la main sur les textes officiels (s'il y en a),
Je souhaiterais savoir comment garder une trace de vols effectués en safety sur appareils monopilotes.
J'ai bien conscience de ne pas pouvoir compter les heures, mais puis-je inscrire les vols dans mon carnet de vol, pour garder trace des trajets, fonction (PNF / PF), etc? Le tout sans inclure les heures dans les heures totales.
En quelques sortes, ce serait une ligne par vol de plus dans mon carnet de vol, mais sans influence sur les colonnes des heures de vol.
Et dans ce cas, que marquer dans la case "Fonction à bord"? "Safety pilot"?

Étant donné qu'il s'agit de vols IFR, puis-je comptabiliser mes heures IFR en incluant celles effectuées en safety?
(les heures inscrites dans la colonne IFR n'étant pas incluses dans les totaux).

Merci d'avance et bons vols à tous.

roms.77 · Message par **roms.77** » 12 mai 2011, 19:06

NcJ · Message par **NcJ** » 13 mai 2011, 21:59

Merci bien pour la réponse.

Jean Bart · Message par **Jean Bart** » 18 mai 2011, 11:22

Sur appareil monopilote en tant que membre d'équipage, c'est vraiment possible tu es sûr rom 77?
Par ce que dans ce cas j'en ai des lignes sur le carnet de vol! J'ai un gros doute

Dan · Message par **Dan** » 18 mai 2011, 11:58

Sauf que ces lignes ne t'apportent rien, elles ne comptent pas dans le total de tes heures de vol pilote.

ertach · Message par **ertach** » 18 mai 2011, 13:39

c'est pas faux Dan !

Pour logger en place droite sur avion monopilote il n'y a que 2 possibilités:

(1) suivre un manuel d'exploitation (MANEX) qui demande le travail en équipage (en compagnie)

(2) suivre un manuel d’activités particulières qui demande aussi un FO en vol (pour les privé exploitant un avion monopilote ayant déposé ce manuel)

Sorti de ce cadre c'est du safety pilot, loggé en membre d'équipage, et ne comptant pas dans les heures de vol PILOTE demandaient lorsque vous postulez.

-Tomcat- · Message par **-Tomcat-** » 18 mai 2011, 19:00

ertach a écrit : (2) suivre un manuel d’activités particulières qui demande aussi un FO en vol (pour les privé exploitant un avion monopilote ayant déposé ce manuel)

Oui mais le MAP c'est pour du TA, les activités concernées sont bien définies, tu peux pas voler en permanence dans le cadre d'un MAP

Mais j'en rajouterai une : (3) que l'un des deux pilotes soit instructeur sur le type ou la classe.

ertach · Message par **ertach** » 18 mai 2011, 20:43

-Tomcat- a écrit :
ertach a écrit : (2) suivre un manuel d’activités particulières qui demande aussi un FO en vol (pour les privé exploitant un avion monopilote ayant déposé ce manuel)
Oui mais le MAP c'est pour du TA, les activités concernées sont bien définies, tu peux pas voler en permanence dans le cadre d'un MAP

Mais j'en rajouterai une : (3) que l'un des deux pilotes soit instructeur sur le type ou la classe.

ah oui j'avais oublié le 3 pourtant jamais 2 sans 3 !!! ok je sors...

CORREQUE Tomcat

ertach · Message par **ertach** » 18 mai 2011, 22:22

FIGATELLIX a écrit :Certes tu ne peux pas les compter dans le total PILOTE, cela dit, tu peux toujours marquer sur ton CV que tu as X heures de safety sur jet ( ou équivalent hein - King Air etc... ) ou bien en faire part lors des entretiens.
Ça reste quand même du taff en équipage, c'est toujours un plus.

+1

McCormick · Message par **McCormick** » 19 mai 2011, 09:46

Ahhh ben tiens! J'ai une question du coup! Vu que c pas un travail paye, vous savez ou on en trouve des jobs comme ca? Des idees de compagnies? Merci!!

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 19 mai 2011, 12:45

Le MANEX sera obligatoire en 2012 meme pour des avions exploités en aviation générale, j ai plus les details précis en tête des avions concernés mais je sais que au moins tous les jets devront s y plier.

MLK · Message par **MLK** » 19 mai 2011, 22:14

FIGATELLIX a écrit :
McCormick a écrit :Ahhh ben tiens! J'ai une question du coup! Vu que c pas un travail paye, vous savez ou on en trouve des jobs comme ca? Des idees de compagnies? Merci!!
Si ça n'est pas rémunéré, ça n'est pas un travail. Point barre.

La plus part des safety sont défrayés voir rémunérés.

la bonne blague ! quand ont voit qu'ils y en a qui paient pour voler ( line training ) , tu veut nous faire croire que y'a des safety payés !

d'ailleurs la majorité des soit disant "safety pilot " que j'ai vu ne sont même pas qualifiés/lâchés sur la machine dont ils chauffent le sieges de droite....

bref ce n'est pas le sujet de ce topic

SR71_Blackbird · Message par **SR71_Blackbird** » 20 mai 2011, 02:08

MLK a écrit :
FIGATELLIX a écrit :
McCormick a écrit :Ahhh ben tiens! J'ai une question du coup! Vu que c pas un travail paye, vous savez ou on en trouve des jobs comme ca? Des idees de compagnies? Merci!!
Si ça n'est pas rémunéré, ça n'est pas un travail. Point barre.

La plus part des safety sont défrayés voir rémunérés.

la bonne blague ! quand ont voit qu'ils y en a qui paient pour voler ( line training ) , tu veut nous faire croire que y'a des safety payés !

d'ailleurs la majorité des soit disant "safety pilot " que j'ai vu ne sont même pas qualifiés/lâchés sur la machine dont ils chauffent le sieges de droite....

bref ce n'est pas le sujet de ce topic

Il faudrait regarder un peu plus loin que le bout de ton nez...Des safety y en a à la pelle et sur un paquet de machine sympa (citation mustang, CJ, Beech, Phenom, Eclipse,...)
Des safety payés ca existe, certains touchent 500eur/jour, d'autres moins, et beaucoup rien du tout.
Des safety qualifiés ca existe aussi, je connais des pilotes sur réacteur qui tournent avec plusieurs safety en permanence et j'en connais un qui vole même avec 3 safety qualifiés.
Quant à chauffer le siège de droite, une remarque qui démontre que tu connais pas le sujet...bref, c'est pas le sujet effectivement

Carbak · Message par **Carbak** » 20 mai 2011, 07:28

SR71_Blackbird a écrit :j'en connais un qui vole même avec 3 safety qualifiés.

C'est pour un avion russe ou quoi ? 3 safety dans un citation, il n'y a plus de place pour les passagers !!

Thib119 · Message par **Thib119** » 21 mai 2011, 00:13

Salut,

Il m'est arrive de faire safety pilot pour un operateur privee (cessna 414), ca rassure les passagers d'avoir deux pilotes dans le cockpit meme si l'avion est certifie pour un seul. Au Canada, ces heures la ne seront pas reconnus par TC, par contre cela peut toujours etre une experience a faire valoir aupres d'un employeur potentiel. Je ne parles pas bien sur de safety pilot sur monomoteur a piston a ailes hautes...

Je ne logge pas ces heures la dans mon logbook, par contre je me fais payer a la journee, et ils couvrent mes frais de bouches...

Just my 2 cents

Thib119

Thib119 · Message par **Thib119** » 21 mai 2011, 00:14

Salut,

Il m'est arrive de faire safety pilot pour un operateur privee (cessna 414), ca rassure les passagers d'avoir deux pilotes dans le cockpit meme si l'avion est certifie pour un seul. Au Canada, ces heures la ne seront pas reconnus par TC, par contre cela peut toujours etre une experience a faire valoir aupres d'un employeur potentiel. Je ne parles pas bien sur de safety pilot sur monomoteur a piston a ailes hautes...

Je ne logge pas ces heures la dans mon logbook, par contre je me fais payer a la journee, et ils couvrent mes frais de bouches...

Just my 2 cents

Thib119

Obrigado · Message par **Obrigado** » 23 nov. 2011, 22:59

SR71_Blackbird a écrit :Le MANEX sera obligatoire en 2012 meme pour des avions exploités en aviation générale, j ai plus les details précis en tête des avions concernés mais je sais que au moins tous les jets devront s y plier.

Je déterre ce topic.
Tu peux nous en dire un peu plus SR71_Blackbird ?

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 23 nov. 2011, 23:11

Il y a déjà des procédures à déposer en aviation générale pour le RVSM. Je crois aussi pour les approches basse visibilité.
Mais je n'ai pas entendu dire qu'il faudra en déposer pour l'exploitation privée de tous les Jet.

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 23 nov. 2011, 23:17

Carbak a écrit :
SR71_Blackbird a écrit :j'en connais un qui vole même avec 3 safety qualifiés.
C'est pour un avion russe ou quoi ? 3 safety dans un citation, il n'y a plus de place pour les passagers !!

Un safety navigateur, un safety operateur de panneaux systèmes, un safety OPL, un safety radio. Ca fait 4 safeties.

Beaucoup de pilotes privés demandent à être accompagnés par un pilote CPL qualifié, le défraiement/paiement du pilote est remboursé par l'économie d'assurance. Typiquement, le pilote privé a une liste de pilotes qualifiés intéressés, et appelle l'un ou l'autre en fonction des disponibilités.
Pour un citation, je pense qu'en déposant des procédures RVSM imposant deux pilotes, il doit être possible de loger à deux pilotes, mais il faudrait demander confirmation à la DGAC.

Mouetterieuse · Message par **Mouetterieuse** » 23 nov. 2011, 23:23

Les exploitants d'aviation générale exploitant des avions complexes devront déposer un manuel d'exploitation. Les avions complexes sont ceux répondant à au moins un des critères suivants:
- multiturbopropulseurs
- mono ou multiréacteurs
- masse maxi au décollage supérieure à 5,7t
- équipage mini certifié de 2 pilotes
- configuration maximale certifiée en sièges passagers supérieure à 19