1er job

julonewcal · Message par **julonewcal** » 26 juil. 2011, 09:46

Bonjour,

tout récemment arrivé sur le site, je me demandais quel genre de Cies (low-cost, majors ou corporate) peut on viser sans expérience de line jet???
En parcourant les sites, j'ai l'impression qu'il faut à chaque fois QT+ expérience sur type!!
Les pilotes FO commencent bien par quelque part non??

merci de l'éclaircissement...

Dan · Message par **Dan** » 26 juil. 2011, 09:48

Ils commencent sur autre chose que du jet

http://forum.aeronet-fr.org/viewtopic.php?t=17408

Delta (LFSA) · Message par **Delta (LFSA)** » 26 juil. 2011, 10:22

CaptainMD11 a écrit :C'est faux

Les cadets ENAC sont intégrés chez Air France sans QT ni connaissance d'un Liner, sauf exception trés rare
Il en est de même pour la plupart des grandes compagnies qui proposent un cursus cadets en interne avec à l'issue une QT sur avion type
C'est le cas d'EasyJet par exemple qui permet d'accéder au grade de Commandant après 4 ans d'activité dans la compagnie et recrute ses futurs pilotes en sortie FTO (aussi sous traité par Easyjet).
Mais les compagnies priviligient l'embauche de pilotes confirmés et expérimentés, c'est simplement par soucis d'économie de formation et de disponibilité immédiate du pilote

Non c'est plutôt vrai en fait mais il y a des exceptions c'est vrai. Si tu regardes les annonces sur internet, 95% des cies sur jets demandent la QT et de l'expérience machine.

Donc oui la plupart commencent sur autre chose, sur d'autres types de machines, tout aussi enrichissantes et formatrices.

JavelNet · Message par **JavelNet** » 26 juil. 2011, 10:25

CaptainMD11 a écrit :Les cadets ENAC

anticonstitutionnellement

julonewcal,

Ryanair est mon premier job et je ne suis pas le seul dans ce cas.

Pour les petites compagnies sur turboprop, il faut dans la plupart des cas payer une QT, connaître quelqu'un qui te recommande et accepter un salaire de misère qui n'évoluera jamais. Pour finir, l'expérience turboprop intéresse peu de compagnies (l'expérience en or qui t'ouvre toutes les portes c'est le medium jet).

Worn Down Piano · Message par **Worn Down Piano** » 26 juil. 2011, 10:37

Et moi je dis que personne n'en sait rien, et qu'il n'existe aucune statistiques à ce jours concernant ce problème.

Dire ça ou autre chose, cela relève du café du commerce. J'ignore personnellement totalement les détails statistiques concernant la première embauche des pilotes CPL IR ME MCC sortis d'une formation européenne...

Vous le savez, vous?

Et concernant les écoles de pilotage reconnues, c'est surtout une belle machine à fric inventée par l'Europe. J'ai tout fait en aéroclub, et je ne m'en porte pas plus mal

Delta (LFSA) · Message par **Delta (LFSA)** » 26 juil. 2011, 10:41

Worn Down Piano a écrit :Et moi je dis que personne n'en sait rien, et qu'il n'existe aucune statistiques à ce jours concernant ce problème.

Dire ça ou autre chose, cela relève du café du commerce. J'ignore personnellement totalement les détails statistiques concernant la première embauche des pilotes CPL IR ME MCC sortis d'une formation européenne...

Vous le savez, vous?

Les 95% étaient bien entendu sortis au pif comme ça, c'était juste pour exprimer vulgairement la chose on est d'accord, il est en effet très difficile voir impossible d'illustrer cela par de quelconques chiffres.

Worn Down Piano · Message par **Worn Down Piano** » 26 juil. 2011, 10:47

Les statistiques ont toute leur importance à partir du moment où l'on écrit que dans 5% des cas il est possible de rentrer dans une compagnie sans expérience sur "liner", ou que dans 95% des autres il faut payer la Qualif + expérience. En fait, on n'en sait rien du tout.

Il n'existe pas de données fiables sur le sujet, tout simplement...

5 Rings · Message par **5 Rings** » 26 juil. 2011, 11:14

CaptainMD11 a écrit :C'est faux

Les cadets ENAC sont intégrés chez Air France sans QT ni connaissance d'un Liner, sauf exception trés rare
Il en est de même pour la plupart des grandes compagnies qui proposent un cursus cadets en interne avec à l'issue une QT sur avion type
C'est le cas d'EasyJet par exemple qui permet d'accéder au grade de Commandant après 4 ans d'activité dans la compagnie et recrute ses futurs pilotes en sortie FTO (aussi sous traité par Easyjet).
Mais les compagnies priviligient l'embauche de pilotes confirmés et expérimentés, c'est simplement par soucis d'économie de formation et de disponibilité immédiate du pilote

auquel on peut opposer l'exemple des DESO chez Cathay, ou il faut au moins 1000hr pour postuler et ou une experience jet precedente est souhaitable...tout ca pour ne faire que la croisiere, passer FO apres 4 ou 5 ans, puis captain apres environ 15 ans.

fl300 · Message par **fl300** » 26 juil. 2011, 11:18

CaptainMD11 a écrit :C'est faux

Les cadets ENAC sont intégrés chez Air France sans QT ni connaissance d'un Liner, sauf exception trés rare
Il en est de même pour la plupart des grandes compagnies qui proposent un cursus cadets en interne avec à l'issue une QT sur avion type
C'est le cas d'EasyJet par exemple qui permet d'accéder au grade de Commandant après 4 ans d'activité dans la compagnie et recrute ses futurs pilotes en sortie FTO (aussi sous traité par Easyjet).
Mais les compagnies priviligient l'embauche de pilotes confirmés et expérimentés, c'est simplement par soucis d'économie de formation et de disponibilité immédiate du pilote

Et on voit les problèmes que ca apporte ... Mais on ne va pas relancer la polémique ...

golfcharlie232 · Message par **golfcharlie232** » 26 juil. 2011, 11:18

Il n'y a pas de données fiables, mais pour répondre a la question de julonewcal, voici un représentatif des "1er job" des collegues des FTO dans lesquelles j'ai passées l'ATPL théorique et le CPL/IR:

- 5 (et 2 autres sont en attente) ont été pris chez Ryanair. Boeing 737-800, aucune expérience sur jet et environ 250h au compteur,
- 1 est sur Jetstream 41, peu d'heures au compteur en rentrant,
- 1 est rentré directement sur CJ1/2, entre 4 et 500h au compteur, et un bon piston (connaissance faite en lavant des avions sur un terrain, a titre d'info

),
- mon binome, avec 400h, est rentré aux Ops d'une boite Corporate et s'apprete a passer sur Phenom 100 (ou 300?) chez eux,
- 1 a eu deux offres d'emplois tout juste la MCC terminée: du Jetstream 31 et du Hawker 900XP, il a choisi le Hawker ...,
- 1 nana a trouvé avant meme la MCC, sur Cessna 421, a priori sans piston (mais un beau physique, ca aide?),
- 1 est safety sur Kingair Be200 (rémunéré), il avait pas mal d'heures,
- 1 autre nana a trouvé sur Cessna Citation Mustang apres 1 an de recherche et quelques heures a droite et a gauche,
- 1 autre est rentré dans une boite anlo-normande sur Trislander apres 1000h (d'instruction) avant de quitter son job pour revenir a l'instruction tant il trouvait ca dur,
Et je crois que c'est a peu pres tout. Les autres (les 2/3 restant ...) sont soient instructeurs, soit bossent au sol en attendant de trouver mieux.

Si tu enleves Ryanair, et enleves les jobs ou un piston a joué un gros role, quasi personne ne commence directement sur jet.
Cela-dit, Ryanair recrute une grande quantité de jeunes a la sortie de formation (certains sans expérience, mais quelques-uns avec des années de turboprop ou jet), et les gens qui connaissent la bonne personne sont finalement assez nombreux.

Pilotman · Message par **Pilotman** » 26 juil. 2011, 11:42

Salut à tous,

A l'heure actuelle, il y a toute une série de possibilités mais il faut surtout être prêt à commencer au plus bas de l'échelon (Pistons, small prop).

Chaque compagnie a son profil de candidat favoris, Ryanair par exemple le montre en prenant beaucoup d'ab initios intégrés sur 737 avec à peine 160 heures de vols. D'autres compagnies demandent de l'expérience et parfois même beaucoup d'expérience!

Quand je regarde autour de moi, beaucoup de monde cherche encore du boulot, j'ai des amis qui ont commencés sur Merlin, d'autres sur Cessna 172-182 en afrique, d'autres sur pilatus, d'autres sur 737, sur A320 voir même plus gros sur du heavy (> 136 Tonnes).

il faut être au bon moment, devant la bonne porte et surtout ne jamais baisser les bras!

Pilotman
www.pilotman.be

5 Rings · Message par **5 Rings** » 26 juil. 2011, 12:08

rien de nouveau sous le soleil en somme...

Worn Down Piano · Message par **Worn Down Piano** » 26 juil. 2011, 12:10

Bin non... Mais je comprends les ptits nouveaux qui se posent des questions

LusitanoPNT · Message par **LusitanoPNT** » 26 juil. 2011, 14:38

C'est vrai que niveau statistique c'est un peu difficile!

Perso dans ma promo ATPL... On était une trentaine. Depuis 2 ans, on est que 3 à avoir décroché un job.
Un sur J41, un autre sur B200 et moi sur A320.
Aucun de nous ne dépassait les 250h.

Le reste est entre QT 320 sèche sans rien derrière ou FI en aéroclub.

Donc QT sèche sans rien, c'est un risque.
Piston ça aide.
Et parfois une bonne étoile au dessus!

Donc bon, à mon avis, tu ne pourras tirer aucune conclusion réelle.
Les chemins étant tous différents!

Bye

Worn Down Piano · Message par **Worn Down Piano** » 26 juil. 2011, 14:45

Mon opinion à moi, c'est qu'il existe autant de profils de recruteurs que de recrutés, et qu'en conséquence une expérience FI sera un plus chez l'un, un moins dans la crèmerie d'en face, et ainsi de suite.

Chaque DO ou training manager est en général assez sûr que sa pensée est LA bonne, ce qui n'aide en rien.

Mais moi ce que j'en pense, c'est qu'un avion est un avion, et qu'il se nomme A380 ou C172, si tu voles comme professionnel, c'est le même métier à peu de choses près... Mais c'est ce que JE pense, ce n'est pas LA vérité...

julonewcal · Message par **julonewcal** » 26 juil. 2011, 15:37

okay merci à tous,

en fait dans le bizjet faut connaitre et les grosses boites il faut remplir les conditions qu'ils veulent sur leur sites, pas trop de dérog à ça sur les minima d'hdv etc.... si?

ceux qui sont en Cies peuvent ils me confirmer si ça repart doucement en ce moment? car on entend pas mal de bruits mais dans la vraie vie, vous sentez qqch?
et les prochains mois vous les voyez comment?

5 Rings · Message par **5 Rings** » 26 juil. 2011, 16:24

Ça commence a frétiller timidement.

xavierpilote · Message par **xavierpilote** » 26 juil. 2011, 17:10

Il faudrait faire des essais nucléaires chez CTC, comme ça le marché de l'emploi reprendrait plus rapidement, sur de bonnes bases, au bénéfice de tous. Mais ça c'est un autre sujet

5 Rings · Message par **5 Rings** » 26 juil. 2011, 17:15

xavierpilote a écrit :Il faudrait faire des essais nucléaires chez CTC, comme ça le marché de l'emploi reprendrait plus rapidement, sur de bonnes bases, au bénéfice de tous. Mais ça c'est un autre sujet

c'est déjà le cas...ils en ressortent tous Orange...