Chances d''''entrer chez Air France une fois éliminé

gporcher · Message par **gporcher** » 14 janv. 2004, 16:24

Bonjour à tous,

Ca faisait un moment que je n'étais pas revenu sur le forum.

J'ai été éliminé aux kd à la commission de mars 2003, donc pour moi, c'est 3 ans et 1000hdv maintenant si je souhaite un jour rejoindre comme pnt cette magnifique compagnie.

Après mon élimination, je me suis renseigné à droite et à gauche (surtout auprès de mes connaissances pilotes, tous issues de filiales différentes) pour financer ma formation.
Au prix de lourdes concessions, il s'avère que je peux financer les +-400kf d'une formation complète à l'epag, mais là n'est pas le problème.
Ayant du mal à concevoir une carrière de pnt en dehors d'air france, comment fait-on pour obtenir ces fichues 1000 hdv ??? sachant qu'à la sortie de l'epag, on a au mieux dans les 250h !!!

J'aimerai comprendre pourquoi air france met la barre aussi haute, est-ce délibéré ? j'avoue ne pas trop comprendre puisque de toute manière, les pro doivent repasser tous les tests ainsi que les entretiens ...

De plus, le risque d'obtenir un emploi dès la sortie de l'epag étant casiment nul, je me demande de plus en plus si je ne vais pas continuer à rouler dans ma voiture de sport au lieu de la vendre pour financer cette formation, et aller au boulot tous les jours, même s'il ne me passionne pas autant que l'aviation ...

Merci d'avance pour vos témoignages et vos avis.

Guillaume

Ciel limpide · Message par **Ciel limpide** » 14 janv. 2004, 18:21

Salut,

en fonction de ton niveau d'étude tu peux aussi passer le concours EPL/U de l'ENAC qui demande un investissement moindre(PPL + ATPL).

Donc ça peut permettre de ne pas avoir à s'engager dans une voie trop coûteuse.

Autrement pour accumuler les heures de vol tu peux devenir instructeur et former des élèves pilotes, ça permet d'accumuler de l'exp.

Bon courage

gporcher · Message par **gporcher** » 14 janv. 2004, 18:25

Merci pour ta réponse.

J'ai un BAC+5, mais je bosse depuis 2 ans, et mathsup ca date, donc pas question de me remettre au programme de math/physique de sup pour EPL/U ...

HOPE-TO-FLY · Message par **HOPE-TO-FLY** » 14 janv. 2004, 18:32

Salut à tous
Sincèrement avec un bac+5 il te reste forcément des connaissances pour pouvoir t'en sortir à un qcm genre ENAC où il faut avoir 10 en moyenne pour espérer passer ces fameuses épreuves de sous-asmissibilité. Ce qui est certain c'est que pour t'inscrire au concours t'auras pas besoin de vendre ta voiture de sport (il faut compter 100 euros) mais dépéche toi : tu dois t'inscrire avant ce soir minuit.
Bon courage

djmomone · Message par **djmomone** » 14 janv. 2004, 18:37

Salut Guillaume,
Je pense que si Air France met la barre aussi haute apres une elimination, c'est parce que apres une deuxieme elimination, c'est termine a jamais! Air France considere que si tu as ete elimine, les contre-indications qui te sont propres ne peuvent pas se resoudre rapidement, d'ou les 3 ans et 1000Hdv j'imagine.
Dis toi egalement, si tu es vraiment passionne, qu'il n'y a pas qu'Air France pour exercer ce fabuleux metier...
Amicalement, Olivier

Ciel limpide · Message par **Ciel limpide** » 14 janv. 2004, 20:16

Cher Guillaume,

j'ai une nouvelle qui va te faire plaisir : j'ai moi aussi été éliminé des cadets l'année dernière (j'espère que ce n'est pas celle là qui te fera plaisir), et avec 25 ans révolus il était pour moi trop tard pour passer le concours ENAC dont tu parles, celui que passent les Maths Sup /Maths Spé : l'EPL/S.

En revanche il y a une autre possibilité de rentrer à l'ENAC : le concours EPL/U dont je te parlais.

Pour cela il te faut passer ton PPL et l'ATPL, ensuite tu as le droit de t'inscrire à la sélection qui à priori (cela reste à confirmer) est très proche de celle des cadets. Donc pas besoin de revoir tes cours de maths/physique.

En revanche cela demande un investissement financier (à peu près 10k? en tout) et surtout beaucoup de temps, parce que l'ATPL n'est pas une mince affaire, surtout si tu bosses à côté (c'est mon cas).

Mais donc renseignes-toi un peu plus( va sur le site de l'ENAC où tout est beaucoup mieux expliqué que dans ce mail) et saches que l'aventure peut, si tu le souhaites, ne pas être terminée pour toi.

Bon courage.

Butterfly · Message par **Butterfly** » 14 janv. 2004, 22:20

Et passer par l'Enac exonère des 1000 HDV...

gporcher · Message par **gporcher** » 14 janv. 2004, 23:00

@Ciel limpide : merci pour ta réponse, il me semblait que c'était cela aussi. Malheureusement, le temps de passer l'ATPL+PPL, ca me mettait hors d'âge quand j'avais consulté le site de l'enac il y a quelques temps.
Dites moi si je me trompe, il se peut que je confonde, mais j'en suis casiment certain ...
De plus, je n'ai pas les 10k? sous la main pour le moment ...

Pour ce qui est des autres compagnies, ayant des connaissances dans plusieurs d'entre elles, je peux vous dire que chez air france, les pilotes sont bien lotis (même s'ils se plaignent parfois <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">).

Je crains que dans mon cas, ca soit rapé pour une carrière pro ...
Dommage, devait pas y en avoir des masses des candidats aux kd qui n'envisageait pas de carrière ailleurs que chez air france ...

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: gporcher le 2004-01-14 23:05 ]</font>

doudou · Message par **doudou** » 15 janv. 2004, 03:42

Dans mes souvenirs, limites d'age:
EPL/S: 23 ans
EPL/P: 26 ans
EPL/U: 28 ans
Si tu as 24 ans comme c'est indiqué, tu as le temps, mais je dirais met toi y vite, comme ça tu pourras tjrs retenter une seconde fois

gporcher · Message par **gporcher** » 15 janv. 2004, 11:22

Interessant, je vais me renseigner un peu plus ...

Antilles · Message par **Antilles** » 15 janv. 2004, 12:24

Pour Gporcher, l'EPL/U est vraiment une solution faisable: l'ATPL ne demande pas un niveau aussi élevé que la sup, et il n'y a pas de maths ou physique à l'EPL/U. Avec bac + 5 ça ne te posera pas de problèmes. De plus comme la limite d'age est 28 ans, à 24 ans tu as facilement le temps de le présenter 2 ou même 3 fois.

Et d'ailleurs si tu as un bac + 5 scientifique, évite la formation théorique (que ce soit Epag ou Mermoz) à temps plein car tu te retrouveras avec des élèves qui n'auront pas du tout ton niveau. Passe plutôt la formation théorique par correspondance, tu avanceras à ton rythme et c'est bien moins cher!

Si tu as des questions n'hésite pas.

Swift Winds!

gporcher · Message par **gporcher** » 15 janv. 2004, 12:31

Vous m'avez tous mit le doute maintenant, c'est malin, je m'étais presque fait une raison <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Si je vous ai bien suivit :
- Je lache 5000? pour le PPL (et oui, je suis sur Paris)
- Je peux passer l'ATPL en même temps ? après le PPL ? par correspondance c'est ca ? quel est le prix par correspondance ?
- Si j'arrive à obtenir mon PPL en 1 an (sachant que j'ai déjà une trentaine d'HDV sur DR400), combien de temps faut-il compter pour l'ATPL ?

Bref, quel est d'après vous, le cout global de tout cela ?

Dernière question, si j'échoue à l'EPL/U, j'fais quoi de tout ca ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Va falloir vendre la voiture avec tout ca ...

Guillaume, on the road again <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: gporcher le 2004-01-15 12:32 ]</font>

LetsGo · Message par **LetsGo** » 15 janv. 2004, 13:06

Salut Guillaume,
Déjà une chose c'est que si tu es vraiment un mordu passer le PPL ne sera pas une souffrance pour toi (au contraire) et tu sauras quoi faire avec après ! (pleins de beaux vols)
Sinon, je crois que pour attaquer l'ATPL théorique, la plupart des organismes demandent que le PPL soit passé.
a+
Julien

gporcher · Message par **gporcher** » 15 janv. 2004, 13:56

Salut LetsGo, ca faisait un moment <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Effectivement, passer le PPL ne sera pas une torture, loin de là, mais il faut que l'investissement en vaille la peine, car si je me lance dans le PPL, c'est pas pour en rester là, comme tu t'en doute <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Antilles · Message par **Antilles** » 15 janv. 2004, 14:42

Re,

Effectivement le PPL restera tout à fait agréable pour tes loisirs. Ta super voiture de sport ne te servira plus qu'à te rendre à l'aérodrome <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Pour l'ATPL il faut effectivement le PPL avant de t'inscrire à une formation par correspondance (quoique je crois qu'il y a des exceptions). Mais tu peux acheter les livres à l'avance, dès maintenant même, pour potasser et ensuite gagner du temps sur la formation.

Le prix de la formation par correspondance est de l'ordre de 3000?, bouquins compris. Vérifie auprès de Mermoz (va leur rendre visite, ils sont sur Rungis).

Et si tu rates l'EPL/U, tu pourras toujours faire la suite de la formation dans une école comme l'EPAG.

Et même si tu décides d'en rester là, l'ATPL est très bien pour ta culture générale, surtout si tu bosses dans l'aéro: je bosse moi-même avec des techniciens avion, et c'est pas ce que j'ai appris en école d'ingés qui me permet de comprendre ce qu'ils font, mais bel et bien l'ATPL!

Swift Winds!

gporcher · Message par **gporcher** » 15 janv. 2004, 14:49

Merci pour les infos Antilles <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Par donné l'ATPL tout de même ...

Pour la voiture, si je veux passer tout ca, va falloir la vendre, je gagne bien ma vie mais chuis pas Rotschield <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> , ceci dit si vous connaissez un moyen de se faire financer le PPL, je suis preneur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Guillaume

Ciel limpide · Message par **Ciel limpide** » 15 janv. 2004, 17:34

Salut gporcher,

à 24 ans, tu as tout le temps devant toi pour y arriver.

J'avais 25 ans lorsque j'ai tout commencé!

Eliminé des cadets il y a un an il me restait l?EPL comme possibilité de devenir pilote. J?ai dû attendre de trouver du boulot en juillet 2003 pour commencer à passer mon PPL, et me lancer dans cette aventure. Donc, il y a six mois, je n'avais jamais volé et ne connaissais encore pas grand chose de l'ATPL.

Je me suis inscrit dans un aéroclub début août, j'ai réussi à passer mon PPL fin décembre, et là je viens de m'inscrire aux cours par correspondance Mermoz pour passer l'ATPL. Mon objectif est de valider mes 14 certifs ATPL avant mars 2005 de manière à pouvoir passer le concours EPL/U en 2005. Comme ça, si je le plante, j'aurai une deuxième et dernière cartouche un an après.

Donc tu vois, tu peux largement y arriver. Mais il faut s'y mettre, et ne pas hésiter à sacrifier une bonne partie de son temps libre.

Aussi, un des meilleurs moments de cette préparation est lorsque tu passes ton PPL, c'est le pied et ça motive énormément pour la suite. Après, une fois que tu as le nez dans les bouquins, c'est moins drôle, mais bon...

Financièrement, c'est clair que c'est un investissement, mais c'est largement faisable. Surtout si tu as déjà un bon nombre d'heures de vol, ce sera déjà ça d'économisé. Admettons qu'il te reste 20h de vol à faire avant de passer ton brevet, cela te coûtera à peu près 2400 ? en région parisienne, plus 3000 ? de frais derrière pour passer l?ATPL. Cela te fait 5400 ? à la louche. C?est n?est finalement pas un si gros investissement que ça pour là où il peut te mener !

Et bon si tu te plantes, au moins tu n?auras pas de regrets ! Si tu baisses les bras dès maintenant, tu le regretteras peut-être plus tard.

Bon courage à toi

gporcher · Message par **gporcher** » 15 janv. 2004, 17:41

Voilà un message qui me donne un coup de fouet !! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sbongsbong.gif">

Je vais pas avoir besoin de réfléchir longtemps je pense ... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Merci à tous pour vos réponses, je crois que je vais me lancer d'ici peu.

Guillaume

fantomas · Message par **fantomas** » 16 janv. 2004, 10:26

Bonjour tout le monde,

Je me permets d?intervenir : guillaume, ne baisse jamais les bras. Je me rallie à Ciel limpide qui a tout à fait raison.

J?ai commencé à piloter à l?age de 16 ans et j?ai été breveté TT en 1993 (ancien PPL) peu après mes 17 ans. J?ai participé aux sélections du tour de France en 1994, mais étant mal préparé, je n?ai pas pu le faire. Après de courtes réflexions, le choix était fait : faire une prépa math Sup/Spé pour tenter l?ENAC. (Mon instructeur sortait de l?ENAC et me mettait l?eau à la bouche à chaque vol). Malheureusement aussi, je n?ai pas réussi à rentrer à l?ENAC (en 1996, ils n?admettaient qu?une dizaine de candidats sur environ 1800 et en 1997, ils ont fermé le concours). J?ai donc décidé de me payer ma formation à l?ESMA, mais plusieurs personnes m?ont ouvert les yeux sur les risques (emprunt de 500 000 Fr avec le bac comme diplôme, c?était risqué). Je suis donc rentré en école d?ingénieur mécanique spécialité thermodynamique. A ce moment là, je pensais qu?il ne me restait qu?une solution, les formations payantes. Alors, je me suis pris au jeu du boulot, et je n?ai découvert la sélection cadets qu?à 26 ans.

J?ai été ajourné l?année dernière aux tests psychotechniques et j?ai été éliminé aux entretiens en novembre 2003 (je dois faire mon débriefing très bientôt?). Aujourd?hui, j?ai 27 ans, bientôt 28, bientôt papa, et toujours l?envie de voler comme au premier jour que j?ai touché un avion. Mais mon seul recours, c?est les formations payantes. D?ailleurs, je n?arrête pas d?y penser en ce moment étant donné que je gagne bien ma vie et finalement mon but, c?est de voler.

Tout ça pour dire qu?il ne faut jamais baissé les bras, et à 24 ans, tu as tout intérêt de tenter l?EPL/U. Mets toutes les chance de ton côté...

Manu

LetsGo · Message par **LetsGo** » 16 janv. 2004, 10:45

Salut Fantomas, peux-tu jeter un oeil sur tes messages privés !!!
(Excusez cette parenthèse privée)