Payer ou pas sa QT...passeport pour un emploi ?????

pajyg · Message par **pajyg** » 24 mars 2002, 23:50

Salut à tous!
A force de fouiner sur le net, je viens de découvrir ce site...SUPER!!
;>))
Moi aussi, depuis "longtemps", je m'interroge : QT ou pas QT ???
Je suis toujours parti du principe qu'il ne fallait pas rentrer dans ce jeu et que les pilotes devaient cesser de payer leur QT qui n'auraient jamais du être financées par d'autres parties que les compagnies
elles-mêmes...
Malheureusement, FORCE EST DE CONSTATER que le "système" perdure et que pendant ce temps-là on vieillit à la vitesse grand-V et sans
voler!!!
Je me vois donc contraint, à contre coeur croyez-le bien, d'envisager d'auto-financer (je ne sais d'ailleurs pas encore comment) une QT JAR...
En éffet, même si certains de nos amis pilotes détenteurs de QT sont restés encore un moment au chômage après l'obtention de celle-ci, ils finissent tous par trouver un taf néanmoins!!!
Alors ?????????
Faut-il s'enterrer définitivement et briser sa carrière ou accepter l'inacceptable (certes!) en payant, toujours et encore, pour avoir enfin le "droit" de bosser et de mettre vraiment le pied à l'étrier ??
CHOIX TRES DIFFICILE.....
Reste à trouver le meilleur centre-école en évitant d'aller au plus cher ou au moins bon!

pajyg · Message par **pajyg** » 06 avr. 2002, 23:04

bon ben apparemment il ne doit pas y avoir autant de pilotes que je pensais à se poser ces questions.....
<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

[ Ce message a été édité par: pajyg le 2003-02-17 23:12 ]

liberté · Message par **liberté** » 07 avr. 2002, 05:12

Salut,

Personnellement, je pense que l'on doit se payer une QT JAR 25 UNIQUEMENT dans le cas ou l'on tient sa promesse d'embauche dans sa main ...(fermement!!!)

(C'est a dire de ne pas se faire BERNER par une boite qui te PROMET une embauche SURE et certaine avec une compagnie FANTOME...comme le fait SI BIEN la société A**L ****** !!!

Alors Méfiance extrème pour cette société , qui je vous le rappelle ne m'a toujours pas remboursé des 110.000 FF que je leur ai versé en Septembre,(malgré des demandes actives de ma part par le biais de lettres recommandées avec AR) idem pour mes 3 autres camarades ainsi que des promesses d'embauches bidons pour ceux qui sont malheureusement passés par chez eux pour leur QT...

ALORS ATTENTION SVP !!!

En conséquence, il faut savoir choisir un bon TRTO , (c'est a dire HONNETE, SERIEUX etc ...)comme (BRITAIR,AF (?),ESMA, AIRWAYS (QT B200 et Cheyenne),AIRBUS TRAINING CENTER (?), AERIS(737) etc...).
Moi j'émets une réserve sur JETWAY, mef...

Voila, a bientot et bonne continuation a tous,

Olivier.

charles · Message par **charles** » 07 avr. 2002, 08:50

Pour récupérer ton argent, je te conseille de contacter un avocat qui fera une lettre à la fameuse école. En principe, les gens répondent toujours à des lettres d'avocats.
Si tu veux récupérer ton argent, il n'y a que ce moyen. Mais en même temps, si tu n'avais pas eu un accord signé disant que tu aurais un boulot à la sortie, alors ça va être dur. Je veux dire par là que si dans le contrat ce n'était pas précisé qu'ils t'assureraient un emploi, alors tu va avoir du mal à récupérer ton argent. Ou alors si tu n'as pas fait la formation, alors ils doivent te rendre ton pognon, enfin en principe car relis ton contrat en détail et fais-le examiner par un avocat aussi. Si ça se trouve, tu t'es fais avoir et tu ne pourras peut-etre pas récupérer ton argent. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">

Bon ben voilà ce que je pouvais te dire...

A+

Charles

liberté · Message par **liberté** » 08 avr. 2002, 04:37

Merci pour tes conseils, ils peuvent toujours me servir !!!

Olivier.

Martsy · Message par **Martsy** » 08 avr. 2002, 15:46

La plupart des utilisateurs de ce forum n'en sont pas encore là... il faut déjà avoir le CPL/IR !
Mais effectivement, il faudra bien se la poser un jour, cette question...
Moi je suis d'accord avec Olivier, on peut accepter de se payer la QT, mais uniquement avec en mains un papier bien officiel assurant une embauche à la clé, et encore provenant d'une entreprise sérieuse !
Et re-question : telle entreprise est-elle sérieuse ?
C'est certainement l'un des buts du forum d'aéronet de permettre d'avoir des éléments de réponse (merci Pierre-Maxime <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">)

Martsy

Em · Message par Em » 01 mai 2002, 11:16

A ce propos, Embraer avait proposé de faire un "bilan sur les compagnies françaises".
ça permettrait d'evaluer les besoins des compagnies et donc la pertinence des QT, non, c'est naif?

Message par **Snoop** » 01 mai 2002, 11:33

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Le 2002-05-01 11:16, Em a écrit:
A ce propos, Embraer avait proposé de faire un "bilan sur les compagnies françaises".
</blockquote></td></tr></table></center>

C'est en cours...

A bientôt sur nos lignes,
Snoop'

pajyg · Message par **pajyg** » 23 mai 2002, 15:12

Bon ben apparemment, le sujet que j'ai lancé il y a deux mois ne suscite pas bcp d'intéret
(7 "réponses" - si l'on peut parler de réponses - ....) sur 266 consultations!
Je sais que ce sujet n'est pas tout à fait la vocation de ce site mais comme bon nombre de pilotes présents ici sont malgré tout dans mon cas, je croyais que le thème serait un peu plus creusé.....
A croire que la situation n'est pas si DRAMATIQUE que ça pour tous les pilotes en mal de trouver un emploi; je ne sais pas si ça doit me rassurer ou m'inquièter.....
Bref...

lsd · Message par **lsd** » 25 mai 2002, 10:57

Salut Pajyg,

la question que tu te poses aujourd?hui, je me la suis posée il y a 4 ans.

Je ne pense pas que quiconque puisse te donner un conseil sur le fait de se payer ou pas une QT ; c?est une décision trop personnelle.

Maintenant si tu cherches à réunir des expériences sur le sujet, voici la mienne : PP-IFR en 93, la période n?était pas propice à l?embauche. ON m?a formellement déconseillé de me payer une QT sans une promesse d?embauche et suggéré en attendant de faire monter mes heures de vol par tous les moyens. Cinq ans et environ 2000 heures de vol plus tard, j?ai rangé mes principes au placard (« je ne paierais jamais pour un job ! »), obtenu un fongecif pour me payer une partie de cette fameuse QT et intégré une compagnie 6 mois après.

Bien évidemment c?est un parcours très personnel qui ne peux pas servir d?exemple pour tous. Mais même si je souhaite que ce système n?existe plus (dans quel autre métier doit-on payer une fois diplômé pour pouvoir exercer ?), il faut se rendre à l?évidence qu?il a encore de longues années à perdurer.

Je ne connaissais pas encore de pilotes avec une QT sans emplois (la moyenne pour trouver un job est de 6 mois), mais le marché de l?emploi varie tellement : un pote qui vient de se financer une QT 737 et qui devait intégrer la compagnie vendeuse de qualif se retrouve en attente derrière les Belges de City Bird et Sabena qui viennent d?arriver sur le marché français et qui n?y étaient pas au début de sa qualif. Alors les pronostics, tu vois ce que j?en pense. Personne n?est capable de te dire avec certitude que si aujourd?hui tu te payes une QT tu auras un job demain. Tu peux toujours demander une promesse d?embauche avant de te lancer mais je ne connais aucune compagnie qui joue le jeu.

C?est un sacré pari sur l?avenir mais je peux te dire qu?en ce qui me concerne, j?apprécie tous les jours de l?avoir fait.

Bon courage.
A+.

Roberto · Message par **Roberto** » 01 juil. 2002, 01:27

Quelqu'un peut-il m'indiquer des sites où il y est des informations sur les QT?
Merci à tous,
Roberto

walkertonio · Message par **walkertonio** » 01 juil. 2002, 09:41

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Moi je suis d\'accord avec Olivier, on peut accepter de se payer la QT, mais uniquement avec en mains un papier bien officiel assurant une embauche à la clé, et encore provenant d\'une entreprise sérieuse !
</blockquote></td></tr></table></center>

Malheureusement, quelle compagnie va se risquer à parier sur toi alors qu\'elle trouve tous les pilotes nécessaires qualifiés et expérimentés sur le marché ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">

loockeed · Message par **loockeed** » 02 juil. 2002, 20:02

Salut Pajyg

QT ou pas QT...telle est la question.
Voilà ce que j'en pense.
Tout le monde dit :la QT ...jamais de la vie trop cher et inutile pour trouver job.
Faux et archi faux.
La QT pour un autodidacte est un passeport pour l'emploi. Biensûr que ça coûte cher, bien sûr que ça fait un sacrifice de plus.
Mais bon, la QT en poche, tu rentres dans une liste officielle que possède au mois la DGAC et le jour où un poste se libère tu seras le plus heureux des hommes d'être pris en compagnie parce que toi tu auras une QT et pas les autres.
Penses y.

Aladdin · Message par **Aladdin** » 22 juil. 2002, 11:01

Salut a tous,

Je me posais une petite question toute bete:
quelles sont en France les compagnies recrutant avant QT (prenant ainsi cette derniere en charge a 100%)? Ok, Air France! mais qu'en est-il pour Airlib? Regionnal? Air littoral? etc...

A+

Fab.

Mistral · Message par **Mistral** » 22 juil. 2002, 12:37

Bonjour Aladdin,

Je ne peux répondre qu'en partie à ta question.
D'après Daniel Dupont (DG de Star Airlines), "ils ne se basent" pas sur des critères minimas ou maximas mais regardent l'ensemble du CV. Il est certain que l'expérience est importante mais le NHV n'est pas l'essentiel à leurs yeux. Ils cherchent des titulaires de l'ATPL maintenant...cela va dépendre (toujours d'après eux) du type de machine qu'ils acquériront prochainement (A330 en locurence)
J'espère que ma modeste contribution t'aura un peu aidé.

A bientôt

Mistral

lsd · Message par **lsd** » 24 juil. 2002, 14:20

Salut aladdin,

ta question toute bête est la question essentielle quand tu as le CPL-IR en poche avec l'ATPL théorique.
Est-ce qu'aujourd'hui c'est suffisant pour avoir un job??
En france ou ailleurs??

Pour répondre directement à ta question, à Regional depuis un peu plus d'un an, les nouveaux embauchés sont formés à la QT Brasilia par la compagnie. A Britair ont eu lieu des selections cadets pour des personnes sans qualif, à CCM aussi il me semble. A Airlib, Corsair, Star, Aéris, Euralair, Air med, Airpost... je n'en connais pas qui sont rentrés sans qualif (la QT737 à la cote).
Mais comme toujours, l'avenir se fera en fonction de l'offre et de la demande. Si tous les CPL-IR sur le marché ont une QT, celle-ci sera quasi "obligatoire". Si personne ne l'a, il faudra bien que les compagnies commencent à former.

En attendant, fais ton choix.

A +.

Aladdin · Message par **Aladdin** » 24 juil. 2002, 14:33

Salut!

Merci beaucoup pour tes explications.
Question complementaire:
Pour un 737 par exemple, je suppose que tu passes une QT pour une version precise (400,800,etc... et meme 200 pourquoi pas!). pour etre qualifie 400 et 800 par exemple...ca se passe comment??? 1QT 400 plus ....?

Thanks again!

Fab.

Laurent · Message par **Laurent** » 24 juil. 2002, 20:01

Bonsoir,

En ce qui concerne le B737, il existe 2 qualifications possibles :
-B737-100/200 valable pour ces 2 types (instrumentation classique)
-B737-300/800 pour tous les autres .

Amicalement .

pajyg · Message par **pajyg** » 29 déc. 2002, 12:39

Je pense tout a fait kom LSD et Loockeed et Walkertonio...
En effet, kom je l'ai dit sur mon message initial, bien-sur que ça n'est pas du tout normal de devoir s'auto-financer une qualif pour avoir "le droit" de bosser enfin..., mais que celui qui trouve du taf sans QT ET SANS PISTON (...) aujourd'hui, vienne me donner la recette.
C'est tres beau et très facile de dire "pas kestion de payer une QT sans papier promettant une embauche", mais dans le monde actuel, ou est-ce que ça se trouve encore ça ???
Alors certes, il y a un risque .....mais à choisir entre risque et immobilisme...
Moi, je ne veux pas m'enterrer à 37 ans avec un PL et une FPC en poche, sous prétexte de "considérations philosophiques", certes louables, mais devenues inadaptées avec la conjoncture actuelle...

pajyg · Message par **pajyg** » 29 déc. 2002, 12:40

Je pense tout a fait kom LSD et Loockeed et Walkertonio...
En effet, kom je l'ai dit sur mon message initial, bien-sur que ça n'est pas du tout normal de devoir s'auto-financer une qualif pour avoir "le droit" de bosser enfin..., mais que celui qui trouve du taf sans QT ET SANS PISTON (...) aujourd'hui, vienne me donner la recette.
C'est tres beau et très facile de dire "pas kestion de payer une QT sans papier promettant une embauche", mais dans le monde actuel, ou est-ce que ça se trouve encore ça ???
Alors certes, il y a un risque .....mais à choisir entre risque et immobilisme...
Moi, je ne veux pas m'enterrer à 37 ans avec un PL et une FPC en poche, sous prétexte de "considérations philosophiques", certes louables, mais devenues inadaptées avec la conjoncture actuelle...