Carnet de vol

robz · Message par **robz** » 24 févr. 2013, 19:10

Bonjour !
Nouveau (mais non sans avoir éplucher les posts de ce forum pendant de longues longues heures), je me demande ce qui assure que les heures inscrites par un pilote sur son carnet de vol ont bien été effectuées. En d'autres termes, un OPL peut-il s'ajouter des fausses heures de vols pour augmenter son expérience au vue des compagnies...
Merci !

Ari poter · Message par **Ari poter** » 24 févr. 2013, 19:45

robz a écrit :Bonjour !
Nouveau (mais sans avoir éplucher les posts de ce forum pendant de longues longues heures), je me demande ce qui assure que les heures inscrites par un pilote sur son carnet de vol ont bien été effectuées. En d'autres termes, un OPL peut-il s'ajouter des fausses heures de vols pour augmenter son expérience au vue des compagnies...
Merci !

Il n'est pas interdit de tricher, mais interdit de se faire prendre!
Attention à ça!

robz · Message par **robz** » 24 févr. 2013, 19:58

Ya des controles en pratique? Tous le monde le fait plus ou moins?

Ari poter · Message par **Ari poter** » 24 févr. 2013, 20:43

robz a écrit :Ya des controles en pratique? Tous le monde le fait plus ou moins?

Dernièrement une compagnie du Golf a vérifié les carnets de vol des pilotes après avoir été recrutés, surprise une bonne partie avait triché.
Info de source sure. Résultat, tous virés sans aménagement après 3 mois.
Imagines la suite!

ertach · Message par **ertach** » 24 févr. 2013, 21:48

si tu indiques 3000hdv sur une machine sur ton carnet et que lors d'un check tu en montres même pas l'expérience de 100hrs...tu vas te faire harponner à sec...car soit avec 3000hrs tu es très mauvais soit tu as triché...

Ça se voit, et parfois certaines boites le vérifient (ta compagnie garde normalement le nombre d'heures effectué au sein de l'entreprise, une simple comparaison avec ton carnet et ta licence partira en fumée).

Certains le font, certains le regrettent.

LJ35 · Message par **LJ35** » 24 févr. 2013, 21:52

robz a écrit :Tous le monde le fait plus ou moins?

C'est sérieux, ta question ?

Même si certains le faisaient, ce n'est pas une raison pour le faire, donc la question n'a aucun intérêt.

Pour faire ce métier, l'honnêteté intellectuelle est une qualité essentielle.

Un pilote qui s'invente des heures, c'est potentiellement un mec qui mentira dans un cockpit, qui ne dira pas qu'il a eu un problè!me avec l'avion, bref, c'est un mec pas fiable et un mec dangereux.

robz · Message par **robz** » 24 févr. 2013, 22:43

LJ35 a écrit :
robz a écrit :Tous le monde le fait plus ou moins?
C'est sérieux, ta question ?

Même si certains le faisaient, ce n'est pas une raison pour le faire, donc la question n'a aucun intérêt.

Pour faire ce métier, l'honnêteté intellectuelle est une qualité essentielle.

Un pilote qui s'invente des heures, c'est potentiellement un mec qui mentira dans un cockpit, qui ne dira pas qu'il a eu un problè!me avec l'avion, bref, c'est un mec pas fiable et un mec dangereux.

Très sérieux, pourquoi ne faudrait-il pas aborder les sujets plus délicats? Le fait de poser la question ne sous-entend pas que c'est mon intention loin de là, juste un questionnement par rapport à un point (l'expérience) qui apparait comme très important lors de l'embauche dans une grande compagnie et dont la fiabilité n'était pas remise en question sur le forum. Mais me voilà satisfait de savoir que des vérifications et des sanctions ont déjà eu lieu !

Brummy · Message par **Brummy** » 24 févr. 2013, 23:00

Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes.

(refrain connu)

Ari poter · Message par **Ari poter** » 24 févr. 2013, 23:26

Brummy a écrit :Y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes.

(refrain connu)

L'intention est punissable en droit pénal.

Bosh · Message par **Bosh** » 25 févr. 2013, 01:06

C est une pratique que j ai eu l,occasion de voir des pilotes avec un faible nombre d heure mettant des heures en jump séat en tant que second officier dans leur carnet de vol!!!

primax · Message par **primax** » 25 févr. 2013, 01:16

Le carnet de vol, c'est du déclaratif. On se base sur la bonne foi du pilote. Mais je ne m'amuserais jamais à frauder sur ce document. Les informations seraient très faciles à recouper en cas de contrôle / incident / accident. Et au delà du légal, l'aéronautique est un petit monde où les réputations précèdent les gens. Bref, jouer à ça, un bon moyen de terminer sa carrière au sol.

primax · Message par **primax** » 25 févr. 2013, 01:25

En parlant de carnet de vol, vous savez si il existe des carnets spécifiques EASA compliant? Ou alors il n'y a pas de changement avec les JAR?

J'ai regardé chez jeppesen, ils ne vendent que des JAR compliant.

JAimeLesAvions · Message par **JAimeLesAvions** » 25 févr. 2013, 11:30

FCL.050 Recording of flight time
The pilot shall keep a reliable record of the details of all flights flown in a form and manner established by the competent authority.

The competent authority, ce n'est pas l'EASA, c'est la DGAC si tu a une licence française, CAA une licence UK etc.
Ca veut dire qu'un carnet EASA, même s'il contient les mentions prévues dans l'AirCrew ne sera pas nécessairement conforme à ce que veut l'état de délivrance de ta licence. C'est ton autorité compétente qui fixe comment doit être ton carnet de vol.
C'est un peu crétin d'avoir prévu ça, puisque ça va contre l'harmonisation...

Herta · Message par **Herta** » 25 févr. 2013, 11:48

Ari poter a écrit :
robz a écrit :Ya des controles en pratique? Tous le monde le fait plus ou moins?
Dernièrement une compagnie du Golf a vérifié les carnets de vol des pilotes après avoir été recrutés, surprise une bonne partie avait triché.
Info de source sure. Résultat, tous virés sans aménagement après 3 mois.
Imagines la suite!

Dans les compagnies du Golf (les autres je ne connais pas), on demande des lettres tamponnées des precedents employeurs attestant de l experience dans la boite (heures de vol, nombre d annees et grade).
Il y a probablement des petits malins qui trichent, mais en général cela ne va pas loin.... il y a beaucoup de recoupements.
Une petite histoire vraie, qui s est deroule dans ma dernière compagnie. Un copi sur A320 chez Gulf Air quitte la boite et va chez King Fisher. 6 mois plus tard, le directeur de la flotte 320 de KF appelle Gulf Air pour avoir des renseignements sur la personne en question.... il se trouve qu il avait ecrit dans son CV qu il etait commandant de bord. Licences retirees il encours la prison.

primax · Message par **primax** » 25 févr. 2013, 13:00

Merci d'éclairer ma lanterne JaimeLesAvions. Ma licence est irlandaise maintenant, mais c'est du copié/collé de la CAA.

En fait pendant l'introduction week à Ryanair, on nous a passé une note sur les carnet de vol disant: "Ensure your log book is JAR/EASA compliant". D'où ma question.
Je vais clôturer mon bon vieux carnet bleu de 1999 et prendre un Jeppesen JAR, ça ira très bien.

Il existe sur le site de la CAA un document expliquant comment remplir le carnet de vol conformément à la réglementation.
- UK CAA CAP804 - Part I, Section 1, Part E - Recording of flight time.

http://www.caa.co.uk/application.aspx?c ... il&id=5000

J'imagine que l'équivalent doit exister sur le site de la DGAC.

LJ35 · Message par **LJ35** » 25 févr. 2013, 13:51

Ari poter a écrit :
robz a écrit :Ya des controles en pratique? Tous le monde le fait plus ou moins?
Dernièrement une compagnie du Golf

Je ne connais pas cette compagnie...

Elle est spécialisée dans le transport de golfeurs, je présume ??

Où est-elle basée ? (Ce serait rigolo que ce soit dans un état du golfe persique ! 😄)

Ari poter · Message par **Ari poter** » 25 févr. 2013, 14:04

LJ35 a écrit :
Ari poter a écrit :
robz a écrit :Ya des controles en pratique? Tous le monde le fait plus ou moins?
Dernièrement une compagnie du Golf
Je ne connais pas cette compagnie...

Elle est spécialisée dans le transport de golfeurs, je présume ??

Où est-elle basée ? (Ce serait rigolo que ce soit dans un état du golfe persique ! 😄)

Ok, tu as raison, le "e" à la fin de Golfe modifiait le sens de la phrase.
il faut être précis : Golfe persique

LJ35 · Message par **LJ35** » 25 févr. 2013, 18:15

ertach a écrit :si tu indiques 3000hdv sur une machine sur ton carnet et que lors d'un check tu en montres même pas l'expérience de 100hrs...tu vas te faire harponner à sec...car soit avec 3000hrs tu es très mauvais soit tu as triché...

Pour tricher en prétendant avoir 3000 heures (ou même 2000 ou 1000) quand on en a 100, il faut non seulement être malhon^ête, mais en plus complètement con !

LJ35 · Message par **LJ35** » 25 févr. 2013, 18:17

Ari poter a écrit :
LJ35 a écrit :
Ari poter a écrit : Dernièrement une compagnie du Golf
Je ne connais pas cette compagnie...

Elle est spécialisée dans le transport de golfeurs, je présume ??

Où est-elle basée ? (Ce serait rigolo que ce soit dans un état du golfe persique ! 😄)
Ok, tu as raison, le "e" à la fin de Golfe modifiait le sens de la phrase.
il faut être précis : Golfe persique

Petite taquinerie amicale, parce qu'il faut bien déconner de temps en temps !

LJ35 · Message par **LJ35** » 25 févr. 2013, 18:26

JAimeLesAvions a écrit :FCL.050 Recording of flight time
The pilot shall keep a reliable record of the details of all flights flown in a form and manner established by the competent authority.

The competent authority, ce n'est pas l'EASA, c'est la DGAC si tu a une licence française, CAA une licence UK etc.
Ca veut dire qu'un carnet EASA, même s'il contient les mentions prévues dans l'AirCrew ne sera pas nécessairement conforme à ce que veut l'état de délivrance de ta licence. C'est ton autorité compétente qui fixe comment doit être ton carnet de vol.
C'est un peu crétin d'avoir prévu ça, puisque ça va contre l'harmonisation...

Tu aimes bien te faire des noeuds au cerveau !

Je doute qu'il y ait des déviations majeures entre pays européens (en tous cas entre, disons, France, Grande-Bretagne, Belgique, Allemagne...) sur la façon de remplir un carnet de vol.

La solution pratique est le carnet de vol électronique, qui permet d'imprimer le carnet de vol au format que l'on veut, carnet de vol bleu DGAC, carnet Jeppesen de différents formats, carnets de vol australien, anglais, canadien, chinois, indien, sud-africain et j'en passe...

Aeronet

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