air france...un service public???

Topgun · Message par **Topgun** » 04 mars 2004, 11:38

bonjour, je voudrais savoir si quelqu'un sait si air france est un service public(comme la SNCF)ou une compagnie privée?a t'elle des liens avec l'état?Parce que a ce moment les pilotes ce seraient des fonctionnaires et ils risqueraient pas d'etre au chomage.

pajyg · Message par **pajyg** » 04 mars 2004, 14:58

Tu n'écoutes ou ne lis donc jamais les infos TOPGUN ???
T'as pas entendu parler de "privatisation" au sujet d'AF...?? et donc?
SABENA, SWISSAIR, et bien d'autres compagnies nationales majeures ont déposé leur bilan et tôt ou tard, AF ni échappera certainement pas...

flydream · Message par **flydream** » 04 mars 2004, 15:02

Oui quand meme on en entend assez parler qu'elle appartient a l'Etat!Entre les milliards donnes par l'Etat au moment ou ca allait mal et maintenant le dossier de privatisation!

brian · Message par **brian** » 04 mars 2004, 15:16

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
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Le 2004-03-04 14:58, pajyg a écrit:
Tu n'écoutes ou ne lis donc jamais les infos TOPGUN ???
T'as pas entendu parler de "privatisation" au sujet d'AF...?? et donc?
SABENA, SWISSAIR, et bien d'autres compagnies nationales majeures ont déposé leur bilan et tôt ou tard, AF ni échappera certainement pas...
</blockquote></td></tr></table></center>

Ouais d'ailleurs faut vous grouillez les gars si vous voulez voyager 1 dernière fois sur AF car ils mettent la clef ss la porte à la fin de l'année... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/fiesta.gif"> Franchement si AF allait mal alors il n'y aurait pas de qualificatif assez fort pour décire AA,DL,US & co.

pajyg · Message par **pajyg** » 04 mars 2004, 16:21

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Ouais d'ailleurs faut vous grouillez les gars si vous voulez voyager 1 dernière fois sur AF car ils mettent la clef ss la porte à la fin de l'année... Franchement si AF allait mal alors il n'y aurait pas de qualificatif assez fort pour décire AA,DL,US & co</blockquote></td></tr></table></center>
Tu peux toujours rigoler Brian... Je n'ai pas dit non plus que c'était pour demain (heureusement d'ailleurs), mais on en reparlera un de ces quatres.....
Ce qui est certain, c'est qu'AF vient de fêter ces 60 ans mais on lance les paris qu'elle n'atteindra pas le siècle si tu veux ?? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
(remarque, ça laisse encore de la marge... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )

MrVal · Message par **MrVal** » 04 mars 2004, 16:45

salut tutti

est-ce qu'il y a ne compagnie qui marche finalemnt parmi les grosses?

c ca la vrai question.

quand meme quand on entand qu'air france peut deja compter les annees, ca fait bizarre quand on siat qu'elle fait partie des plus grosses, non?

Frenchy · Message par **Frenchy** » 04 mars 2004, 18:02

70 ans, pas 60 ...

Juste en passant ...

Timber · Message par **Timber** » 04 mars 2004, 18:53

Si je peux me permettre, la faillite de la SABENA a été le fruit d'un je-m'en-foutisme incroyable de la part du gestionnaire (le gvt !), qui était actionnaire majoritaire, face à son démantèlement méthodique par Swissair, genre "on lui pique les crénaux les plus rentables : pas grave !".

pajyg · Message par **pajyg** » 04 mars 2004, 21:49

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>70 ans, pas 60 ... </blockquote></td></tr></table></center>
Bien vu Frenchy !! En plus je l'avais moi-même écrit ici, qq topics précédents, en Octobre dernier ! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Bref, 100-70=30 ans donc ça laisse encore moins de temps à vivre à AF que je pensais !!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif">

flydream · Message par **flydream** » 05 mars 2004, 00:39

Personne ne peut dire si ca va arriver ou pas,mais une chose est sure on aura toujours besoin d'une compagnie aerienne pour transporter des passagers,meme si le nom de la compagnie change!

nebuken33 · Message par **nebuken33** » 05 mars 2004, 14:26

Surtout qu'avec la fusion avec KLM, AF va devenir la première compagnie aérienne mondiale en terme de chiffre d'affaires... Bien des compagnies mettront les clés sous la porte avant AF...
john

pajyg · Message par **pajyg** » 05 mars 2004, 14:33

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
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<blockquote>Surtout qu'avec la fusion avec KLM, AF va devenir la première compagnie aérienne mondiale en terme de chiffre d'affaires... Bien des compagnies mettront les clés sous la porte avant AF...
john </blockquote></td></tr></table></center>
DIEU t'entende mon ami.....
Les fusions, mêmes les plus grosses, n'ont pas forcément empêché le dépôt de bilan à d'autres avant, et l'histoire est là pour le prouver...

MrVal · Message par **MrVal** » 05 mars 2004, 16:38

oui mais alors dans ce cas, si air france ferme toutes les compagnies vont fermer, car si la compagnie la plus rentable coule, pk les autres non?

ca me parait un peu pessimiste cet avenir pour air france. je le voyais un peu plus brillant quand meme

cette annee air france a fait un benefice tres largement superieur a ses previsions : 28 millions d'euros contre seulement 2 il y a un an.
pour un chiffre d'affaire de 3,132 milliards c'est sur on peut faire mieux, mais elle est tout de meme en benefice et en nette progression.

pajyg · Message par **pajyg** » 05 mars 2004, 17:46

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>oui mais alors dans ce cas, si air france ferme toutes les compagnies vont fermer, car si la compagnie la plus rentable coule, pk les autres non?</blockquote></td></tr></table></center>
Je souhaite que vous ayez raison les gars, mais vos raisonnements sont un peu simplistes et n'oubliez pas que dans l'aéronautique, les choses changent très vite, tantôt dans un sens (le bon) tantôt dans l'autres sens.......
Ce qui semble aller "bien" aujourd'hui peut très vite changer du tout au tout......
A suivre.....

Topgun · Message par **Topgun** » 05 mars 2004, 18:53

Ben moi je pense que air france ils ne feront jamais faillite parce que l'état ne les laissera jamais tomber...d'ailleur s'ils étaient mal au point y orait pas l'école des KD,non?(en plus une école gratuite)

Timber · Message par **Timber** » 05 mars 2004, 19:15

De toute façon AF n'a plus vraiment de concurrence en France, non ?
Le terrain est vraiment (trop) bien préparé pour la privatisation...

alternat · Message par **alternat** » 05 mars 2004, 20:09

Air France ne va pas couler, au contraire la compagnie va bien! Bonne santé qui ont peut le supposer s'est faite au détriment des autres compagnies. Ce n'est pas parce que des compagnies majeures ont fait faillites que toutes les compagnies vont disparaitre. Il y a une demande durable de voyage en avion. (sauf en france sur les distance de - de 1000 km). La sncf est donc aussi un bourreau du marché local.

La vague de faillite actuelle dans l'aéronautique est à mon avis lié aux vagues de déreglementations. Et ce fut la même chose aux USA.

Avant la déreglementation, il n'y avait aucune faillite de compagnie, tout simplement parce que l'état (quelque soit le pays) étais toujours là pour assurer les arrières, et que la concurence n'étais pas possible (les entrées alors aux US par ex, du fait de la reglementation se situaient autour de 0!). C'étais la période des grandes compagnies porte drapeau.

Maintenant toutes lec compagnies, sont dans une concurence plus que féroce, on ne peut pas parler de service publique, même avec air france non privatisé.

Le secteur aérien va mal ? Ok, ralentissement de la demande, 11 sept, tout ça tout ça... Pourtant il me semble que quand une compagnie fait faillite (il y a plein d'exemple en ce moment en france...), les crénaux devenus libre sur Paris par ex, se retrouvent au centre d'une bataille violente!!!

Enfin, un niveau de concurence ne se mesure pas par le nombre de concurent effectif, en général c'est même plutôt l'inverse (sauf monopole légal type EDF, ou monopole technologique type microsoft...)

Ce qui est interessant c'est de regarder les chiffres sur l'évolution des compagnies américaine il y a 20 ans; Plus on ouvrait le marché à la concurence, plus le nombre de compagnies diminuait (avec une percée du marché par des petites compagnies qui tentent leur chance, mais qui ne restent pas longtemps); De grosses compagnies faisant faillites au détriment de compagnies devenus encore plus grosses.

Moralité:
1)Je ne pense pas que l'on puisse parler de sécurité de l'emploi chez AF
2)Je pense que AF n'a aucune raison structurelle de faire faillite (sauf erreure de gestion manifeste, ce qui ne semble pas être le cas)
3)Mon opinion est plus reservé quand aux plus petites compagnies entrée depuis peu sur le marché
4)je suis désolé pour ce post chiant, qui risque de soulever débat; En même temps un tel débat peut être interessant. Pour ceux que ça interesse, je doit pouvoir trouver des chiffres interessants à ce sujet...

Topgun · Message par **Topgun** » 05 mars 2004, 20:10

Ouais y a quoi comme concurrence?rien!

Topgun · Message par **Topgun** » 05 mars 2004, 21:14

D'ailleur j'trouve sa(sa n'engage que moi)con que air france ne soit pas un service public comme la SNCF mais c'est leurs nouvelle lubies
de tout privatiser pour un oui ou pour un non...y a aussi EDF et un tas d'autres trucs qu'ils veulent privatiser(enfin je crois).

Frenchy · Message par **Frenchy** » 05 mars 2004, 21:21

Si je puis me permettre msiou, je ne rentre pas dans le débat qui ne m'intéresse pas, mais : pratiquer du low-cost comme le font ces 'belles' compagnies venues d'Irlande et de Grande-Bretagne non merci ...
On s'étonnera pas que les beaux joujoux soient cassés après ...

Je dis ça j'dis rien ...

Bon vols,
Julien