Avion à Reaction

degouté · Message par **degouté** » 19 avr. 2002, 11:15

Salut,

Je me pose une question, mon reve a toujours été de pilote un avion à reaction. Etant myope (quelle saloperie) l'armée c'est fini et air france trop tard sauf si les JAAR change rapidement. D'autres sont dans mon cas je pense.

Une idée m'est venu cette semaine, Créer un groupe de pilote qui veulent investir dans l'achat d'un appareil genre "alpha jet". Je pense que l'armée doit en reformer, par contre est-ce legal et a quel prix, la j'ai aucune idée.

Par contre si c'est possible, les frais seraient partagés ainsi que l'entretien.
Et il suffit ensuite d'avoir un planning d'utilisation de l'appareil.

C'est peut etre encore un reve, mais deja pouvez me repondre pour effectuer un premier sondage.

A plus

Fred

PS : A force de chercher des solutions pour realiser son reve on devient fou des fois <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Julien · Message par **Julien** » 19 avr. 2002, 11:35

Salut degoute

A mon avis c'est tout a fait possible tant que l'appareil n'est pas arme.Ya bien des gens qui ont des Mustangs ou des associations qui font voler des legendes volantes militaires
Pour le prix par contre ca doit pas être tres rentable ni à l'achat ni à l'entretient.Je pense que c'ets plus rentable d'acheter un Citation pour 5 Millions et surement plus simpa aussi enfin ca c'est une question de gout

)))

Ciao
Julien

[ Ce message a été édité par: Julien le 2002-04-19 11:42 ]

degouté · Message par **degouté** » 19 avr. 2002, 11:42

Effectivement le prix d'achat et d'entretien doit pas etre donné.

Un calcul d'achat 100 pilotes à 100 000 francs

ca fait deja 10 millions si je me trompe pas.

pour un appareil d'occase sans tout les appareils de controle de l'armement. C'est peut etre jouable non?

Quelqu'un connait il le prix du neuf? l'argus <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

charles · Message par **charles** » 19 avr. 2002, 19:04

Effectivement, ça doit être cher. Mais je ne sais pas si l'armée serait d'accord car avec un truc pareil, il te suffit de rajouter des armes et tu flingues du monde. Et puis c'est un avion de militaire donc de combat (même s'il ne sert que pour l'entrainement et la PAF).

Mais il faudrait en plus un mécano spécialisé et on en trouve pas partout. Le prix de l'heure de vol doit être énorme, alors pour baisser le prix, il faut beaucoup de pilotes, mais s'il y a trop de pilotes, ils n'auront plus le temps d'en faire car l?avion sera tout le temps réservé. Avec cet avion là, on fait des cascades. Mais les pilotes privés ne sont pas tous intéressés par ce genre de man?uvres. Je ne vois pas des pilotes "du dimanche" <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> , la cinquantaine passée, aller faire un vol en alpha-jet. Je pense que ce serait plutôt les jeunes qui seraient intéressés mais quand on est jeune, on a pas forcément l'argent....
Et puis pour piloter un truc pareil, il doit falloir avoir un niveau de pilotage en béton car ça m'étonnerais que les contrôleurs acceptent de laisser traverser leur zone avec un pilote privé aux commandes d?un avion de chasse volant plus vite que les avions de ligne (c?est un pléonasme ça ? )? Et le pilotage avec réacteur n?a rien avoir avec les hélices. Par contre, ça doit faire des nav? sympas : vous êtes au bord de la mer pour manger des fruits de mer en moins d?un quart d?heure.
Mais en plus, les avions militaires ne doivent pas être à vendre, où s?ils sont à vendre, il doit falloir être 1000 fois recommandé pour pouvoir acheter des appareils militaires. Bah oui, qu?est-ce qui prouve que tu n?es pas un Al-Quaïda ? (Mais comment ça s?écrit ce mot déjà ? pour ceux qui n?auraient pas compris, je parle des ben-laden et Cie qui nous ont bien foutu dans la m??. pour trouver un boulot en aviation, enfin passons)

Voilà ce que j?avais à dire là-dessus. Ton idée est possible mais il faudrait avoir une sacrée entreprise et une super organisation pour que l?avion puisse bien fonctionner et surtout, pour ne pas déposer le bilan (car c?est à la mode en ce moment dans l?aérien <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif"> )

Ca fait un message avec beaucoup de « mais » et du verbe « devoir », car je ne suis pas sûr de ce que j?avance.

A+

Charles <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Timber · Message par **Timber** » 19 avr. 2002, 20:59

Si on ne peut pas acheter ce genre de jouet en France, l'écart avec les USA est énorme !

Pour les Américains fortunés, y'avait une enchère spéciale, sur ibazar : un F-18.

D'autres jouets du genre :
http://www.airwarbirds.com
Le L-29 est à la mode, il paraît <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Mais tu peut aussi acheter un Yak à hélice !
C'est beaucoup plus abordable en Europe (prix fuel), il y aurait un public, et rien ne t'empêche de faire des bénefs dessus pour financer ton jet !

En plus, deux Yaks avec une étoile rouge en formation, ça en jette <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Ah ben, tu pourras même faire des meetings !

Em · Message par Em » 19 avr. 2002, 23:25

pour info, l'armée vendait des fouga magisters en état de voler à 15 kf (!) il y a 5 ans.
Mais meme si c'est nettement plus petit qu' un alpha jet, c'est déja un gouffre au niveau de la maintenance...

cypthetopgun · Message par **cypthetopgun** » 20 avr. 2002, 10:51

Tu peut te renseigner aussi dans les les musées à Montélimar les mecs ils achètent et retape les avions ensuite c'est surtout des "warbids" mais y aussi des mirage F1 ou des mig.
Je te dis ça car c'est peut-être une idée t'achète un avion a retaper qui sera beaucoup moins cher tu le retapes et après tu vole pour les meetings????
Mais je sais pas où se renseigner pour faire tous ça,t'as qu'à aller voir dans les musées.
quoi j'ai dis ça comme ça,je sais pas si c'est réalisable.....
l'espoir fais vivre..
ciao,cyp.

charles · Message par **charles** » 20 avr. 2002, 13:22

Maintenant que j'y pense, je connais aussi une association qui retape les avions. Elle s'appelle Les Cocardiers du Ciel et se situe dans le cher (18).

Je n'ai que ça comme info

A+

Charles

HR200 · Message par **HR200** » 21 avr. 2002, 12:47

Salut !

Juste pour donner un ordre d'idée,un TB-30 demande 3h de maitenance pour une heure de vol et un mirage F1 plus de 24h...

A+
Vinc

F-OMAX · Message par **F-OMAX** » 21 avr. 2002, 18:40

Salut a tout le monde,
Moi ce que j'en pense c'est que si tu veux pouvoir te faire plaisir et quite a le faire se faire plaisir avec d'autres pilotes vaut mieux acheter (ou louer dans les premiers temps) un petit bireac. type falcon 20 comme cela tu vole et tu te fais plaisir avec d'autres personnes qui partagent te passion
voila ce que j'en pense

Message par **Snoop** » 21 avr. 2002, 19:46

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Le 2002-04-21 18:40, F-OMAX a écrit:
vaut mieux acheter (ou louer dans les premiers temps) un petit bireac. type falcon 20 [...]
</blockquote></td></tr></table></center>

Hum, Falcon 20 un "petit bireac" ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

Ca frise quand même les 6 millions d'US $ et les 2700 US$ de l'heure <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

On commence à cotiser ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

a+
Snoop'

F-OMAX · Message par **F-OMAX** » 21 avr. 2002, 19:55

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Citation pour 5 Millions
</blockquote></td></tr></table></center>
lequel??

[ Ce message a été édité par: F-OMAX le 2002-04-21 19:57 ]

Julien · Message par **Julien** » 21 avr. 2002, 21:02

Salut Citation <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

En fait je me suis plante d'unitee <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif">)))
Il s'agit plutôt de 4 million d'euro pour le CJ1 (desole <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif">)
En revanche dans le science et vie hors serie aviation 2001 îl existe d'autre jets tels que l'eclipse 500(a peut pret de la m^me classe que le Citation ) qui serat achetable a partir de Janvier 2004 et serat vendu aux alentours de 930 000?.
L'article parle justement pas mal de l'atrait des petit jets pour les pilotes prives richisime revant de passer sur reacteur.
Donc va drolement falloir se cotiser pour le Citation.

Ciao
Julien

degouté · Message par **degouté** » 22 avr. 2002, 18:34

Merci à tous pour vos reponses, en tout cas ca prouve que pour un investissement raisonnable (inferieur à 100 000 francs) pas mal de gens peuvent etre interessé.

Pour l'instant je n'ai vraiment pas de projet, j'attends deja de voir comment vont évoluer les JAR sur les normes ophtalmologiques. Si qqun a des infos sur la validation classe 1 pour +ou- 5 dioptries.

En attendant comme l'on dit certain je sais qu'au niveau helico au US on pouvait (peut ?)
trouver des Bells de l'armée sans trop de probleme. Mon idée c'est porté sur l'aphajet car etant d'origine francaise, les pieces peuvent etre acheté sur place (ou meme pourquoi pas au stock de l'armée) et pour les compétences mecano justement je pense que ce n'est pas un probleme : un mecano de l'armée a la retraite ou voulant se faire du bonus.

Par contre s'il faut effectivement 15 h de maintenance pour une heure de vol ca risque de limiter le nombre de pilote donc l'interet de la communauté d'achat.

Si quelq'un à deja l'experience sur un autre model (pas un appartement sur la cote d'azur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> ) ca m'interesse d'avoir son avis.

A plus

Fred

itchi · Message par **itchi** » 23 avr. 2002, 09:59

c'est beau de rêver...

Joe · Message par **Joe** » 16 mai 2002, 09:31

Salut,

Mouais...
Tout ça me semble très difficile à réaliser.
Car dans les calculs que vous avez fait il manque pas mal de choses comme les assurances, les consommables (pneumatiques, essence, huile hydraulique, etc), les éventuelles pannes, les contrôles techniques (véritas).
Tout ceci en plus du coût d'achat.

D'autant plus qu'un avion réformé a déjà beaucoup d'heure de vol dans les gencives et que le risque d'avoir une panne est considérablement augmenté.

Personnellement je pense qu'un avions à hélice puissant peut aussi être très intéressant à voler.
Maintenant il est certain que ça n'a rien à voir avec un avion à réaction.

Celà dit ne perdons jamais espoir, qui sait de quoi sera fait demain ?

Joe

F-OMAX · Message par **F-OMAX** » 16 mai 2002, 11:28

Moi je dis lance toi dans un Super Constellation!!!!!!!! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif">
@+++

Mistral · Message par **Mistral** » 16 mai 2002, 11:56

Euh...il me semble que j'ai vu que la NASA faisait des promos intéressantes sur Discovery aussi...non mais franchement les gars il faut parfois arrêter ou alors vous confondez on n'est pas en Russie ou on brade les Mig!!!

@+
Mimi

Joe · Message par **Joe** » 16 mai 2002, 15:59

ouais ok il y en a qui rêve... Mais heureusement qu'il y a des gens qui rêvent encore parceque ce n'ai pas en étant super réaliste que tu arrives à bouger les choses.

Donc je dis oui ! Rêver ! Rêver tous ! et peut être le rêve deviendra réalité...

Petit scarabet... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Joe

Timber · Message par **Timber** » 16 mai 2002, 16:35

C'est vrai.
POURQUOI PAS ?
Quand on a un projet en tête, il faut chercher tous les moyens de le concrétiser, trouver les astuces, au lieu de se dire après trente secondes que c'est impossible.

C'est comme celui qui veut être pilote de ligne, on lui répond tout de go que c'est
pas pour lui en ne s'intéressant pas à la petite porte qui pourrait exister.

Il dirait "je veux construire un vaisseau spacial", je me dirais aussi qu'il rêve.
Mais si on élargit son champ de vision, on voit que peut-être il y a moyen, avec les meetings, en créant une assoc, en fondant une PME, je ne sais pas... de faire quelquechose.
Je connais des gens qui construisent des sous-marins, qui achètent des Yak pour faire des simulations de combats aériens...

Question de mentalité, sans doute.