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[ICNA 2017] Physique obligatoire
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Marcpet
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MessagePosté: Ven 14 Avr 2017 19:53    Sujet du message: [ICNA 2017] Physique obligatoire Répondre en citant

Bonjour à tous,

en parlant avec un ami on a remarqué que dans la partie sur l'induction, lorsqu'ils ont demandé le sens du courant: de M vers N ou de N vers M, en fait c'est pas du tout clair !

Perso je l'ai pris dans le sens où le courant traverse le circuit donc M vers N pour la question 11, lui l'a prit dans le sens courant qui traverse le barreau, donc N vers M, dans tous les cas c'est le même sens de i mais pas la même réponse.
Comme le cas ce présente 4 fois (ou 5 peut être je me souviens plus), je pense que ça peut être préjudiciable.

Vous pensez qu'il faut le signaler ?
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lolosimard
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MessagePosté: Ven 14 Avr 2017 19:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis complètement d'accord sur le fait que ce n'était pas clair !
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valentin333
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MessagePosté: Ven 14 Avr 2017 20:36    Sujet du message: Répondre en citant

Vous en pensez quoi de l'épreuve ?
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Marcpet
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MessagePosté: Ven 14 Avr 2017 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

original

J'ai été déçu de voir qu'il n'y avait que de la sup. La partie induction n'était pas ma préférée et si je ne m'abuse il y'avait beaucoup de réponses E.
La partie sur les portraits de phase était totalement inattendue et inédite !
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CédricD
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MessagePosté: Ven 14 Avr 2017 21:25    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui effectivement j'ai même pas pensé que ça aurait pu se comprendre "traverse le circuit" moi j'ai compris "traverse le barreau" ... Ouais faudrait peut-être leur envoyer un mail, quelqu'un s'en charge ?

C'est vrai que le sujet était original, j'ai pas trop aimé l'induction et l'optique
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Marcpet
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MessagePosté: Ven 14 Avr 2017 21:29    Sujet du message: Répondre en citant

Il faut envoyer un mail à qui ? ^^
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CédricD
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MessagePosté: Ven 14 Avr 2017 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

Sur la page ICNA sur le site de l'ENAC, il y a un formulaire de contact normalement. Je m'en occupe !


EDIT : voilà c'est bon, mail envoyé ! je vous tiens au courant par la suite.
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Marcpet
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MessagePosté: Ven 14 Avr 2017 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

ils pourraient quand même faire attention quand ils rédigent leurs sujets... Parce que même si on a fait le bon raisonnement, on se retrouve avec 5 questions fausses

En tout cas merci de t'être chargé du mail !
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CédricD
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MessagePosté: Ven 14 Avr 2017 22:52    Sujet du message: Répondre en citant

ouais mais bon tu vois si ils ont leur idée en tête ils ont peut etre pas vu qu'on pouvait l'interpréter différemment ! moi le premier j'avais mon idée j'aurais même pas pu penser qu'on puisse le concevoir à ta manière ! mais par contre oui le faire tester un peu plus avant
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Marcpet
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MessagePosté: Sam 15 Avr 2017 8:39    Sujet du message: Répondre en citant

Ouai moi j'avais pas trop vu ça comme ça..
Le mieux qui puisse arriver c'est qu'ils banalisent les réponses A, B et ne prennent seulement en compte les réponses C ou D qui de toute façon sont redondante avec la A et B.
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Mach-1
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 8:54    Sujet du message: Répondre en citant

Est ce que quelqu'un a trouvé l'ombre d'une équation différentielle à la question 20 ? Moi j'ai un truc qui s'exprime directement en fonction de l'accélération ou de la vitesse, selon si on dérive ou si on intègre. J'hésite à envoyer un mail pour exprimer mon incompréhension. (Si le mail part j'en profiterai pour parler de la question 2 en anglais :p),mais avant je voulais avoir une certitude que je ne suis pas trompé, histoire de ne pas passer pour plus bête que je ne le suis...
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juleiin
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 10:27    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai une équa diff du genre d²x/dt² + w² * dx/dt avec w = hB * (C/m)^0,5

Dernière édition par juleiin le Lun 17 Avr 2017 10:46; édité 6 fois
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Mach-1
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 10:32    Sujet du message: Répondre en citant

Tu l'as trouvé comment ?
Moi j'ai m*d²x/dt²=ihB
Et u(condensateur)=-Bdx/dt
On dérive la deuxième expression pour faire apparaître du i :
I/c =-Bhd²x/dt²
D'où finalement en remplaçant i dans la première expression md²x/dt²=-B²h²c d²x/dt²
Ça ressemble pas trop à une equadiff tout de même
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Dernière édition par Mach-1 le Lun 17 Avr 2017 10:46; édité 1 fois
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juleiin
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 10:38    Sujet du message: Répondre en citant

Autant pour moi y a que du d²x/dt² Enfin je crois, maintenant tu me mets le doute, on verra bien
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juleiin
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

Oui oui je suis d'accord avec toi

Mais je pense pas que ce soit une erreur du sujet, mais juste une douille pour nous faire douter pendant l'épreuve
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Mach-1
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

Je me demande sérieusement quand même. Ceux qui conçoivent le sujet ne sont pas des robots et peuvent se tromper. Car l'énoncé affirme " on obtient une équation différentielle avec Wc non nul". C'est même pas les questions qui sont fausses, mais l'énoncé. Mon mail va partir tantôt
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CédricD
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

Alors moi le jour de l'épreuve j'ai trouvé l'équation du premier ordre proposée (la B je crois)
Le PFD donne (comme vous l'avez dit) des termes en x''=0
Le théorème de l'énergie cinétique sous forme différentielle donne la bonne expression et on peut effectivement diviser par x'' car c'est différent de 0 du coup
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Mach-1
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 12:38    Sujet du message: Répondre en citant

Avec le théorème de l'énergie cinétique tu as trouvé une equadiff ? Je ne suis pas sûre d'avoir bien compris ton message...
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Dernière édition par Mach-1 le Lun 17 Avr 2017 12:47; édité 1 fois
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CédricD
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais, tu as mx'*x'' = F.v = iBx'*x'
Bon pour le coup je sais plus trop ce que j'ai fait et je commence à douter ahaha
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Mach-1
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MessagePosté: Lun 17 Avr 2017 12:51    Sujet du message: Répondre en citant

F.v= ihB.v=ihBx' .... On retrouve la même expression que pour le PFD
Mais ne pleure pas, toi tu as eu des millions de points en anglais
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