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Problème maths

 
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Aperture
Elève-pilote posteur
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Inscrit le: 27 Aoû 2012
Messages: 48

MessagePosté: Dim 30 Avr 2017 12:29    Sujet du message: Problème maths Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je n'arrive pas à trouver la méthode pour trouver la solution à ce problème. Quelqu'un peut il m'aider?




Merci d'avance
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f6exb
Chef pilote posteur
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Inscrit le: 05 Sep 2008
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MessagePosté: Dim 30 Avr 2017 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Graphiquement par addition de vecteurs : 28,66.
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pilocentr
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MessagePosté: Dim 30 Avr 2017 14:03    Sujet du message: Répondre en citant

La composante de la vitesse vers l'ouest : 7*0.7+10*0.7=11.9
La composante de la vitesse vers le nord : 14+11.9=25.9

sqrt(12**2+26**2)=2sqrt(6**2+13**2)=2sqrt(36+169)=2sqrt(205)~=2*14=28

avec les approximations pour aller plus vite sin(45°)~=0.7, 11.9~=12, 25.9~=26 et sqrt(205)~=14

Donc j'imagine que c'est 28.66 le résultat exact, à voir s'il y a une méthode pour aller plus vite
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Dubble
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Inscrit le: 29 Juin 2008
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MessagePosté: Dim 30 Avr 2017 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

Et pourquoi faudrait-il ajouter la vitesse du vent ?
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f6exb
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Inscrit le: 05 Sep 2008
Messages: 543

MessagePosté: Dim 30 Avr 2017 20:14    Sujet du message: Répondre en citant

Réponse bestiale : sans le vent il n'y a aucune réponse de la liste qui colle.
Mais pour approfondir il y a ça :
http://www.permis-hauturier.info/fichiers/parodi.pdf
mais rien ne dit que c'est un voilier.
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Aperture
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Inscrit le: 27 Aoû 2012
Messages: 48

MessagePosté: Lun 01 Mai 2017 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour vos réponses ! Malgré tout j'ai toujours du mal à comprendre comment on peut trouver le résultat par méthode graphique et je ne comprends pas la démarche numérique^^
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FalconAircraft
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Inscrit le: 10 Aoû 2001
Messages: 1074

MessagePosté: Lun 01 Mai 2017 11:07    Sujet du message: Répondre en citant

Dubble a écrit:
Et pourquoi faudrait-il ajouter la vitesse du vent ?


Faut il répondre ??

avec les sinus ça marche bien, et en général plus rapide. Mais comme c'est un bateau, le principe de base est le tracé, donc on trace, on prends le compas , on reporte..
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f6exb
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Inscrit le: 05 Sep 2008
Messages: 543

MessagePosté: Lun 01 Mai 2017 12:43    Sujet du message: Répondre en citant


BCD est rectangle isocèle (DBC=45°) ===> DB=DC=BC*√2/2
ADC est rectangle et la vitesse est son hypoténuse.

Mais c'est problème tordu car si ce n'est pas un voilier, le vent a peu d'influence selon son aérodynamisme (un peu comme en voiture sauf que la voiture ne se déplace pas latéralement) et si c'est un voilier, le vent apparent devrait intervenir. Mais alors d'où viennent les 14 noeuds ?
Où alors je raisonne mal.
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Manu116
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Inscrit le: 12 Avr 2015
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MessagePosté: Mar 02 Mai 2017 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

J'ai pas bien compris la réponse que vous avez donné au problème...

Est-ce que vous auriez une méthode de résolution rapide pour cette exercice ?

"Le développement d'une bicyclette est le rapport du nombre de dents du plateau au nombre de dents de la roue arrière. Parmi les développement suivants: 182/19, 519/56, 539/57, 545/57, 674/72 quel est le développement le plus faible ?

A) 9.36
B) 9.26
C) 9.56
D) 9.16
E) 9.46 "

Merci d'avance !
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Nimbus2DH
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MessagePosté: Mar 02 Mai 2017 20:55    Sujet du message: Répondre en citant

Manu116 a écrit:
Bonjour,

J'ai pas bien compris la réponse que vous avez donné au problème...

Est-ce que vous auriez une méthode de résolution rapide pour cette exercice ?

"Le développement d'une bicyclette est le rapport du nombre de dents du plateau au nombre de dents de la roue arrière. Parmi les développement suivants: 182/19, 519/56, 539/57, 545/57, 674/72 quel est le développement le plus faible ?

A) 9.36
B) 9.26
C) 9.56
D) 9.16
E) 9.46 "

Merci d'avance !


tu fait les divisions jusque deux décimale et tu regarde il n'y a pas de méthode de résolution rapide, il me semble
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ToineMPSI
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MessagePosté: Ven 05 Mai 2017 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le vent effectivement la question est mal posée, on peut se demander pourquoi 10kt de vent ferait dériver le bateau à 10kt. Mais ne cherche pas la petite bête, ouvre les yeux et demande toi ce qu'ils ont voulu dire.

Tu veux raisonner rapidement ? Le vent et le courant te poussent à 45 degrés vers l'avant à une vitesse de 17kts. Tu gagne donc quasiment 17kts mais quand même pas. Réponse : 28,8. (légèrement en dessous de 31)
Etre pilote c'est aussi être pragmatique

Et si ça te pousse à 90 degrés, tu enleve un peu plus. Tant que les réponses ne sont pas trop collées, c'est faisable
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Manu116
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MessagePosté: Mar 09 Mai 2017 20:36    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour la réponse !

J'ai deux problèmes que j'arrive pas à résoudre, ils doivent faire intervenir le même raisonnement:

1) "Dans une usine, 5 machines peuvent fabriquer 5 stylos en 5 minutes.
Combien de temps faudrait-il pour que 100 machines (du même type) fabriquent 100 stylos ?"

2) "5 ouvriers effectuent 50 m2 de travail en 14 heures. Combien de temps est nécessaire pour faire 67 m2 à 2 ouvriers ?
Réponse possible:
- 53h56 min
- 39h52 min
- 56h17 min
- 46h54 min
- 42h13 min"

J'aimerais aussi, si c'est possible, avoir la méthode qui va avec pour répondre à d'autres questions du même type.
Merci d'avance !
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ToineMPSI
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MessagePosté: Mar 09 Mai 2017 21:19    Sujet du message: Répondre en citant

Celle là il faut que tu connaisse les calculs c'est un exercice de base

5 machins font 5 trucs en 5 min. Donc il faut 5min pour qu'un machin fasse 1 truc. 100 machins font donc 100 trucs en 5min.

5 ouvriers, 50m2 en 14h donc 10m2 par ouvrier par 14h donc 1 ouvrier fait 10/14eme en 1h. 2 ouvriers font 20/14eme /h

Il faut donc 67 / (20/14) heures. 46h54
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Aperture
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MessagePosté: Ven 12 Mai 2017 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

ToineMPSI a écrit:
Celle là il faut que tu connaisse les calculs c'est un exercice de base

5 machins font 5 trucs en 5 min. Donc il faut 5min pour qu'un machin fasse 1 truc. 100 machins font donc 100 trucs en 5min.

5 ouvriers, 50m2 en 14h donc 10m2 par ouvrier par 14h donc 1 ouvrier fait 10/14eme en 1h. 2 ouvriers font 20/14eme /h

Il faut donc 67 / (20/14) heures. 46h54



Merci de ta réponse. Malgré cela je n'arrive pas à résoudre ce problème quasi similaire:





Je vois qu'il y a une relation entre les 60 ouvriers = 4 x 15 ouvriers mais pour autant je n'arrive pas à m'en sortir

Merci d'avance
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ToineMPSI
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MessagePosté: Ven 12 Mai 2017 18:55    Sujet du message: Répondre en citant

No prob, le but est de bien comprendre l'exercice, si t'as pas compris c'est que j'ai mal expliqué.

Le but est toujours de te ramener à la solution finale, procède par étapes.

Ici 15 ouvriers font 951m2 en 3h, donc 60 ouvriers font 951*4m2 en 3h, ils feront donc 8 tiers de ça en 8h, c'est à dire 951*4*8 / 3 = 10 144 (astuce calculatoire vu que tu as un brouillon et pas de calculette, ne calcule rien jusqu'à la fin ce qui te permet de faire 951/3 qui tombe juste en premier).

Pour une méthode moins logique et plus bourrine (bouuuh c'est pas bien) tu as ça : X ouvriers font Y trucs en Z heures. Donc 1 ouvrier fait Y / (Z*X) trucs en 1h.

Ensuite si tu cherche combien de trucs ils font à 12 en 3h : 3*12 * résultat
Si tu cherche combien d'heures ils mettent à faire 50 trucs à 4 : 50 / (4*résultat)
Si tu cherche combien ils doivent être pour faire 27 trucs en 2h : 27 / (2* résultat)
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JAimeLesAvions
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MessagePosté: Ven 12 Mai 2017 20:14    Sujet du message: Répondre en citant

Tu peux aussi te demander
Combien de m2 fait un ouvrier en 1heure.
Ca c'est facile.


Et ensuite multiplier ce résultat par 60 et par 8.

Je ne veux pas être ironique ou autre, je voudrais juste savoir, à quel age/niveau as-tu quitté l'école? Collège? Lycée?
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