Sky Europe

alicia · Message par **alicia** » 30 avr. 2004, 19:07

Copi Embraer 1000 euros + remboursement de formation <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">
c'est chaud quand même . Comme sur la grille de request il a demandé
1500 euros mini, ben, çà va pas le faire pour la convoc...celà m'étonnerait . Quand je vous disais sur un certain topic Canada que nous pouvions attendre avec inquiètude l'arrivée de ces pilotes de l'est chez nous, j'étais pas loin du compte .

Ceci dit, il peut s'agir d'une bonne expérience, partir quelque temps . Revenir avec des heures de ligne et une QT bien fraiche . Mais là encore......
95 H / mois bonjour la fatigue .
Celà devient un drôle de truc pilote quand même . Faut vraîment le vouloir intensément .
Pas de couverture sociale, pas de cotisation retraite <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">
Ceci dit vous avez toujours la possibilité de cotiser à notre bonne vieille CRPN en free lance . Celà permettra tout de même de marquer des points . Mais sûr qu'il ne restera pas grand chose sur place pour faire un peu la fête . Regime soupe/pates/patates, mais heureusement les jeunes filles slaves sont très jolies <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
A + Licia

MaryGa · Message par **MaryGa** » 30 avr. 2004, 19:38

Au fait Licia, ton chum a combien d'heures de vol et quel type de QT ?

Becs,

MaryGa

alicia · Message par **alicia** » 30 avr. 2004, 21:21

QT DR400 RALLY 180 CESSNA 172 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
A la fin de l'été 600 Heures, donc quelqu'un de très attendu sur le marché <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> (lol )
Bec de Licia

flyingmakaya · Message par **flyingmakaya** » 30 avr. 2004, 21:41

Aaarrrgh. 1000 balles "sec" copi sur une bouzine comme ça !

Et bien, moi qui croyait que le T.A. c'est le far-west...

Avec presque 4000 euros net par mois, je vais finir par croire que c'est un metier d'avenir, agriculteur volant...
Bien sur c'est les mois ou je travaille (pendant les autres, ou je paye pour voler, ou je cours après ma douce -et elle cours vite, la garce)
Et il faut pas compter sur les 35 heures. (j'ai fait 57hdv ma dernière semaine de taf...)
Mais, tout paysans qu'on est, on cotise crpn et tout le tsoin tsoin.

Maintenant, si en plus d'etre très jolies, les jeunes filles slaves courent lentement, je suis prets à venir faire un petit stage chez les chauffeurs d'avions <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Heu, c'est ou Bratismachin ?

DUF · Message par **DUF** » 30 avr. 2004, 23:10

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>

Heu, c'est ou Bratismachin ?
</blockquote></td></tr></table></center>
c'est en slovatruc <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
duf

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 30 avr. 2004, 23:53

pour info les salaires moyens en slovaquie sont en moyenne de à peu près 250 euros par mois. Donc 1000 euros...

Aramis · Message par **Aramis** » 01 mai 2004, 00:18

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
pour info les salaires moyens en slovaquie sont en moyenne de à peu près 250 euros par mois. Donc 1000 euros...
</blockquote></td></tr></table></center>

Grrrr, j'allais le dire... Vraiment trop fort cet oliver <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

bibou · Message par **bibou** » 01 mai 2004, 00:24

Alicia, Low cost oblige, qui n'a jamais voler pres de 100 heures en un mois volant pour une LC comme EZY RYAN BABY ou autres.....!!!!

Mais pour monter ses HDV c'est le top, le maximun etant de 900h par an.

Oui c'est super crevant moi j'aimerai bien avoir un contrat 75%...
L'ete arrive et je vais pas arreter de voler...
Bon courage a tous et a toutes...

CYA
N.

MaryGa · Message par **MaryGa** » 01 mai 2004, 02:35

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2004-04-30 21:21, alicia a écrit:
QT DR400 RALLY 180 CESSNA 172 <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">
A la fin de l'été 600 Heures, donc quelqu'un de très attendu sur le marché <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> (lol )
Bec de Licia
</blockquote></td></tr></table></center>

Euh... seulement 600h ? Serait-il devenu pilote sur le tard ou alors au chômage depuis Mathusalem ?

Tourlou !

MaryGa
(chaleur estivale aujourd'hui à Montréal !)

alicia · Message par **alicia** » 01 mai 2004, 08:21

MaryGa, il doit travailler toute l'année comme coordo à l' ADP pour se payer une à une ses heures de vol . Des gars comme çà, l'ADP en est remplie . Mais prochainement, FONGECIF , il aura droit à une petite QT financée <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> C'est un choix, une stratégie volontaire . Il hésite ATR, Beech 1900 ou B737 . Je sais très bien qu'une QT sèche vaut pas lourd sur le marché, mais au moins il en aura une et en grande partie payée . Pour çà, il aura dû se renseigner pour trouver l'endroit ou la bourse allouée est intéressante ( pas la région parisienne ) et demander sa mutation . Il n'en reste pas moins officiellement pilote professionnel au chômage avec son frozen ATPL complet .
Bref, il est pas si vieux que çà non plus <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> mais l'horloge tourne et " Anne ma soeur Anne ne vois tu rien venir "
Elle voit pas grand chose arriver la soeur Anne .
A + Licia
Ps ) Donc, pour la petite compagnie en question, on sera bien content de l'avoir, même avec 1000 euros du coup, mais va falloir drôlement réviser nos prétentions nous les pilotes européens de l'Ouest .
Au fait une petite question, rentre t'il dans la communauté européenne
ce pays, ils devraient s'aligner un peu dans ce cas non ?
Là c'est financier comme question, mais est il possible avec l'Europe d'avoir autant de disparité point de vue salaire ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/reflexion.gif">

APM20 · Message par **APM20** » 01 mai 2004, 08:51

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Au fait une petite question, rentre t'il dans la communauté européenne
ce pays, ils devraient s'aligner un peu dans ce cas non ?</blockquote></td></tr></table></center>

Depuis ce matin 00h00!
quant à s'aligner... il ne va pas y avoir de miracle!

alicia · Message par **alicia** » 01 mai 2004, 09:05

A part la Pologne qui a l'air pas trop mal partie, je me demande pour les autres comment çà va le faire ? Je sais que la Roumanie et la Bulgarie ne rentrent pas pour le moment, mais pour les autres, je me pose des questions....Licia, ne te pose pas de questions . Surtout, ne pense pas.....
Ils ont certainement beaucoup de choses à nous apporter ces pays, mais je pense que celà va être aussi diablement complexe . Le salaire des pilotes, puisqu'on parle de çà ici en est un exemple cuisant
A bientôt
Alicia

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 01 mai 2004, 12:37

Hooo là !!!
Hé là on parle bien de francais qui vont travailler en slovaquie et pas l'inverse, non ?
Ca serait plutôt aux pilotes slovaques de se faire des soucis. Mais crois moi, le temps qu'il y ai suffisemment de slovaques pouvant se payer une formation de pilote pro sur le marché, la slovaquie sera devenu un peys aussi riche que la france avec des salaires aussi élevés. Pour l'instant c'est nous qui allons envahir le marché là bas et pas l'inverse.
Maintenant personne ne nous y oblige.
Et bien sûr que les salaires ne vont pas augmenter d'un coup de baguette magique à cause de l'europe. Le niveau de vie ne va pas passer d'un coup de 230 euros à 2300 euros en quelques semaines.

flydream · Message par **flydream** » 01 mai 2004, 19:36

Bon prenons l'exemple de la Roumanie,pays de l'est (pas encore dans l'Europe d'accord,mais c'est juste un exemple!).
Le salaire moyen la bas c'est 80 euros par mois (et je suis tres bien renseigne! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> ).Vous voulez quand meme pas qu'on vous file 3000 euros par mois pour etre copi?Revoyez vos pretentions!

Alors si sky europe file 1000 euros par mois quand le salaire moyen du pays est de 250,vous avez largement de quoi vivre!

Et comme certains l'ont dit,c'est pas aux pilotes francais de se faire du souci sur l'arrivee de pilotes de l'est,c'est plutot aux pilotes de l'est de se faire du souci!

alicia · Message par **alicia** » 02 mai 2004, 15:29

RE . Voyons le problème inverse si vous le voulez bien les gars .
Pourquoi les entreprises françaises se casseraient la tête dans un avenir proche à proposer à nos chers pilotes français des salaires à 3000 euros si des pilotes de l'est beaucoup moins exigeants que nous acceptent notre salaire mini garanti . même pas celui d'une petite secrétaire ? Moi je dis çà.....On est un paquet de collègues à penser comme celà, notamment des gens défendant la profession . Si vous ne voyez pas le danger arriver les loulous c'est que vous êtes drôlement aveugles .

Aramis · Message par **Aramis** » 02 mai 2004, 15:48

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
salaire mini garanti
</blockquote></td></tr></table></center>

Certaines entreprises n'ont pas attendu l'ouverture à l'Est pour sous-payer leurs pilotes... J'en connais (des copis) qui ne sont pas payés du tout <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_eek.gif"> (comme le monde est beau <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/sun.gif"> )

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
c'est que vous êtes drôlement aveugles
</blockquote></td></tr></table></center>

Comment ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/myope.gif">

alicia · Message par **alicia** » 02 mai 2004, 16:03

Tu as raison mon pauvre ARAMIS . Pilote c'est plus ce que c'était .
Désormais, il y aura pilote à 2 vitesses . Les nantis et les pauvres gugusses . Ceux qui rament comme des fous pour tois francs six sous
Désolée, mais celà me dérange profondemment .
Les responsabilités sont les mêmes pour tout le monde néanmoins
Les aléas médicaux les mêmes aussi et j'en passe .
Qu'une telle profession soit bradée c'est révoltant .
Le pire, c'est que celà dérange de moins en moins tout le monde sous prétexte de l'offre et de la demande .
Métier passion ok, mais faut tout de même pas prendre les gens pour des c...
Respecter ce que l'on fait ou ce à quoi on l'aspire commence par çà .
C'était mon petit coup de gueule . J'en ai marre qu'on se moque à ce point de la profession .
Voilou . Alors les jeunes par pitié ayez certaines exigences et ne vous laisser pas manger
Alicia
Désolé Aramis, j'ai pas encore lu ton PV j'y vais de ce pas <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Licia

Tyfilou · Message par **Tyfilou** » 02 mai 2004, 17:59

Coucou....

Je trouve un peu indécent ces histoires de comptes d'apothicaires... Bien entendu l'argent est un facteur important pour bien vivre mais faut-il vraiment toujours que ce soit un prétexte de diabolisation de ceux qui bossent plus pour en avoir moins...
Après tout, j'ai cottoyé un ancien pilote de Mig-29 roumain qui pilotait un Aztec au Canada. Bien sur il avait un accent, bien sur il avait une culture différente, mais jour après jour, c'est devenu un compagnon de vol, un collegue, un ami... ce n'était plus "l'autre", le "pilote de l'est"!
Je conçois que ca fasse peur à ceux qui sont habitués à leur petit confort... mais on en est pas encore aux pilotes payés au bol de riz et aux coups de pieds dans les fesses.
Pour ceux qui n'ont pas d'ATPL, la meilleure paye que vous pouvez avoir c'est des heures de vol et de l'experience... n'importe ou à n'importe quel prix!
Bien sur, si vous regardez tous et toutes les compagnies porte drapeaux qui payent bien, vous tomberez de haut en regardant les nouvelles compagnies low cost basées dans des pays peu fortunés.
Mais réfléchissez un peu...
-Est il mieux d'avoir une grosse paye dans une grosse compagnie qui vivra peut-etre 10 ans?
-Est il mieux de gagner beaucoup moins pour monter un Cv digne de satisfaire n'importe quelle autre compagnie rapidement?

Il y a déjà 10 ans, on nous disait au Lycée que la sécurité d'emploi existerait de moins en moins et qu'il faudrait de plus en plus être prêts à changer vite...

Les changements économiques importants ont changé et changeront le monde qui est en ébullition avec des start-up qui ouvrent et ferment, des compagnies low-costs basées dans des pays qui évolueront, des compagnies traditionelles avec des structures et des syndicats lourds à gérer et assumer...
Les choix reviendront aux consommateurs qui gagneront au change en ayant de plus en plus de liaisons pour de moins en moins d'argent.
Après ca, votre experience déterminera les salaires dans une industrie en mouvement ou l'offre et la demande règneront de plus en plus à la place de la politique de l'autruche qui consiste à diaboliser la concurrence des "autres", "étrangers".... Oui ils existent
La survie des grandes compagnies réclamera des adaptations draconiennes mais les employés plus ou moins gatés ne sont pas forcément prêts à faire de sacrifices car ils sont habitués à un niveau de vie élevé (AIR CANADA...)
Mais ce n'est pas la faute de ceux qui font le même boulot pour moins... mais bien la loi du marché...

La marine Marchande a vécu les mêmes évolutions avec les pavillons de complaisance et les marins venants de pays en voie de dévelopement...
La France n'a plus ou presque plus de Marine Marchande depuis des années parcequ'elle n'a pas réussi à s'adapter...
C'est un challenge important d'intégrer les paramètres des nouvelles éxigences de l'économie globale à la réalité du marché mais plus il y a de joueurs plus il faut partager le gateau!
Etes vous prêts à partager????

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 02 mai 2004, 18:16

Alicia, honnêtement, tu crois qu'Air France a besoin des pilotes de l'est pour trouver de la main d'oeuvre bon marché ? Tu crois qu'il n'y a pas assez de pilotes francais, en france, qui accepteraient un salaire divisé par 4 pour travailler dans une telle compagnie ?

Quand tu parles des "pilotes de l'est" ca sonne un peu comme "filles de l'est". Le péril slave encore et toujours. Les gens vont vraiment finir par y croire.

alicia · Message par **alicia** » 02 mai 2004, 19:15

DUF peux tu nous confirmer losque tu dis qu'il n'existe pas de protection sociale ni cotisation à retraite . Ce paramètre me parait important . Un autre point, on est toujours un moment ou un autre étranger quelquepart, chacun d'entre nous . Je n'ai aucun problème avec les slaves . Ce sont des gens généreux, travailleurs et très chaleureux . Je ne vois pas ou est le problème. Ne dit on pas aussi " les gens du nord "
Sinon, il a modifié sa candidature, il a même demandé le salaire le plus bas je crois qu'il a mis - 1000 euros .
Tyfilou le champagne...brut ou sec ? elle promet animée la soirée avec MG <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Pour en revenir à l'Europe de l'est elle gardera sa monnaie jusqu'en 2007 . Ils ont donc 3 ans pour se mettre à l'euro . Le temps que la machine se mette en place, que chacun y trouve son compte .
Pour en revenir à chez nous, j'ai dû mal m'exprimer ( je ne parlais plus des salaires là-bas )
je maintiens que le salaire des pilotes doit être maintenu à un taux acceptable . homogène . Accepter d'aller en dessous d'un certain stade peut être dangereux . Pour notre caisse de retraite, nos revenus futurs quand l'heure du thé aura sonné . C'est vrai qu'on s'en fou royalement à 20 ans . A 60 beaucoup moins .
Dites vous aussi que vous ne serez pas toujours célibataires, sans enfants et que la dame, voir son homme s'esquinter la santé, parceque là aussi ce sera fini les 60 H par mois . Faudra en rajouter 25/30
En aéro tout le monde le sait 90 heures de vol, çà fait beaucoup et je vous le dit tout net, on ne tient pas comme çà jusqu'à 60 ans .
Alors, pas de couverture sociale, des limites d' h de vol repoussées, des salaires très abaissés . Si vous n'apprenez pas à vous défendre plus que celà, vous allez finir exténués à 50 ans . Mais à 20 ans on se fou d'être exténué à 50 . Tout le monde sais çà aussi
Amitiés à tous