Aeronet
 
 FAQFAQ   Liste des MembresListe des Membres   ConnexionConnexion   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   RechercherRechercher   Vérifier ses messages privésVérifier ses messages privés  


Joon
Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Aeronet -> Forum -> France & Europe
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur
Message
TSAT
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 27 Sep 2017
Messages: 542

MessagePosté: Lun 20 Nov 2017 6:36    Sujet du message: Joon Répondre en citant

Les vols commencent le 1er decembre, les avions et les pilotes appartiennent à Air France, les PNC motivés habillés en survêtement seront ceux qui serviront à reduire les coûts Air France et faire face à la concurrence féroce des grandes low cost. Par contre avec une seule base CDG ou ORY, comment la compagnie Joon peut-elle concurrencer les grosses low cost qui ont des bases partout en Europe. Les enormes coûts de nightstop ne seront donc pas éliminés si je comprends bien ?
_________________
Bougnat et Lowrider c’est comme Dupont et Dupond...mdr...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
clenet
Copilote posteur
Copilote posteur



Inscrit le: 17 Oct 2017
Messages: 112

MessagePosté: Lun 20 Nov 2017 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Moi ce que je ne comprend pas c'est qu'il y avait déja transavia alors pourquoi créer encore une nouvelle compagnie.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
supernova
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 02 Oct 2016
Messages: 375

MessagePosté: Lun 20 Nov 2017 12:01    Sujet du message: Répondre en citant

Hop aussi

C'est vrai que c'est bizarre.
Le modèle qui marche c'est une seule très grosse compagnie avec un seul type d'avion.
Mettre des hotesses en survêtement c'est prendre les jeunes pour des cons et ne pas les comprendre.

La seule chose qui compte c'est le prix.

Les gens qui décident de la création de cette entreprise et du marketing sont probablement à 30/40000€ par mois de salaire.

Ils sont complètement à l'ouest.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
rem_s
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 477
Age: 32 ans

MessagePosté: Lun 20 Nov 2017 13:34    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le modèle qui marche c'est une seule très grosse compagnie avec un seul type d'avion.


Et pourtant beaucoup de majors ont des filiales, et/ou des filiales low-cost...

Ça permet d'avoir une structure de coûts associée au segment et au type d'offre, une différentiation entre les produits, et certainement de pouvoir adapter/revendre plus facilement l'une ou l'autre sans les difficultés internes inhérentes à une très grande compagnie.

Dans tous les cas dans l'aérien il n'y a pas un modèle qui marche, ça se saurait.


Quant à Joon ça peut faire sourire, mais il n'empêche que ça a le mérite de les faire se démarquer et d'attirer l'attention... Tiens d'ailleurs, ça ne serait pas l'étape 1 d'un coup marketing réussi ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
TSAT
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 27 Sep 2017
Messages: 542

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 8:53    Sujet du message: Répondre en citant

rem_s a écrit:

Quant à Joon ça peut faire sourire, mais il n'empêche que ça a le mérite de les faire se démarquer et d'attirer l'attention... Tiens d'ailleurs, ça ne serait pas l'étape 1 d'un coup marketing réussi ?


En même temps, nous sommes ici sur un forum d’aviation........c’est un peu normal d’en parler ici. Demande au charcutier en bas de chez toi s’il a déjà entendu parler de Joon...lol
_________________
Bougnat et Lowrider c’est comme Dupont et Dupond...mdr...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Delta (LFSA)
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 17 Nov 2006
Messages: 1426
Age: 28 ans

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 9:49    Sujet du message: Répondre en citant

rem_s a écrit:
Et pourtant beaucoup de majors ont des filiales, et/ou des filiales low-cost...

Ça permet d'avoir une structure de coûts associée au segment et au type d'offre, une différentiation entre les produits, et certainement de pouvoir adapter/revendre plus facilement l'une ou l'autre sans les difficultés internes inhérentes à une très grande compagnie.


A l'exception près que chez les autres majors possédant une filiale low-cost, les pilotes ne volent que pour cette filiale low-cost et ont un contrat bien différent de celui de la maison mère. Demande un peu aux gars de chez Eurowings, Iberia Express ce qu'ils gagnent comparé à LH ou IB...

Donc parler de Joon comme du low-cost, je reste dubitatif.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
AlphaPapa320
Copilote posteur
Copilote posteur



Inscrit le: 13 Juin 2017
Messages: 59

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

Delta (LFSA) a écrit:
rem_s a écrit:
Et pourtant beaucoup de majors ont des filiales, et/ou des filiales low-cost...

Ça permet d'avoir une structure de coûts associée au segment et au type d'offre, une différentiation entre les produits, et certainement de pouvoir adapter/revendre plus facilement l'une ou l'autre sans les difficultés internes inhérentes à une très grande compagnie.


A l'exception près que chez les autres majors possédant une filiale low-cost, les pilotes ne volent que pour cette filiale low-cost et ont un contrat bien différent de celui de la maison mère. Demande un peu aux gars de chez Eurowings, Iberia Express ce qu'ils gagnent comparé à LH ou IB...

Donc parler de Joon comme du low-cost, je reste dubitatif.


C’est surtout que Joon ne se présente pas comme une low cost et refuse d’être considéré comme telle.
J’avoue d’ailleurs ne toujours pas comprendre leur positionnement...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Xiti
Elève-pilote posteur
Elève-pilote posteur



Inscrit le: 21 Nov 2015
Messages: 15

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

rem_s a écrit:
Citation:
Le modèle qui marche c'est une seule très grosse compagnie avec un seul type d'avion.


Et pourtant beaucoup de majors ont des filiales, et/ou des filiales low-cost...

Ça permet d'avoir une structure de coûts associée au segment et au type d'offre, une différentiation entre les produits, et certainement de pouvoir adapter/revendre plus facilement l'une ou l'autre sans les difficultés internes inhérentes à une très grande compagnie.

Dans tous les cas dans l'aérien il n'y a pas un modèle qui marche, ça se saurait.


Quant à Joon ça peut faire sourire, mais il n'empêche que ça a le mérite de les faire se démarquer et d'attirer l'attention... Tiens d'ailleurs, ça ne serait pas l'étape 1 d'un coup marketing réussi ?


Air France refait la même erreur que Delta avec Song.
Mais bon, si le business plan dit qu'on peut faire des super-économies en économisant juste sur le salaire des hôtesses, tout va bien.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Squish
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 24 Mar 2011
Messages: 1780

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 11:43    Sujet du message: Répondre en citant

clenet a écrit:
Moi ce que je ne comprend pas c'est qu'il y avait déja transavia alors pourquoi créer encore une nouvelle compagnie.


ya pas grand chose à comprendre quand il s'agit d'un business français. Aucune logique. pire quand ça provient d'enarques.
Bref on ne va refaire notre beau pays.
d'ailleurs on voit bien que business appartient aux anglais, qui sont bien meilleurs que nous dans le domaine.
Joon est une vaste blague, cette compagnie mourra aussi vite qu'elle est née RIP
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
globi
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 22 Juil 2007
Messages: 429

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

Et puis dans quelques temps, les cabin crew se mettront en grève pour réclamer les memes conditions que leurs collègues de la maison mère.
Retour à la case départ ...


Dernière édition par globi le Mar 21 Nov 2017 12:00; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
supernova
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 02 Oct 2016
Messages: 375

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

D'ailleurs est ce qu'ils embauchent ?
Ou est ce qu'il y a eu un accord snpl/mafia habituelle 2/3 Enac 1/3 liste d'attente 1/3 ratp 2/3 edf...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Delta (LFSA)
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 17 Nov 2006
Messages: 1426
Age: 28 ans

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

AlphaPapa320 a écrit:
C’est surtout que Joon ne se présente pas comme une low cost et refuse d’être considéré comme telle.
J’avoue d’ailleurs ne toujours pas comprendre leur positionnement...


Et pourtant leurs tarifs et leur communication peuvent laisser penser le contraire auprès du grand public (les médias parlent bien de la low-cost d'AF). Ce qui renforce la confusion en ce qui concerne leur positionnement. Mais ce n'est pas une low-cost, la structure ne s'y prête pas.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Squish
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 24 Mar 2011
Messages: 1780

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 12:37    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas le grand public se fiche de savoir si la structure est low cost ou pas.
Rien que leur appellation, le survêtement des PNC, les gens mettront cette compagnie dans la catégorie low cost.
L'habit fait le moine, surtout pour l'aspect commercial.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
bibi74
Copilote posteur
Copilote posteur



Inscrit le: 09 Oct 2008
Messages: 117

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

supernova a écrit:
D'ailleurs est ce qu'ils embauchent ?
Ou est ce qu'il y a eu un accord snpl/mafia habituelle 2/3 Enac 1/3 liste d'attente 1/3 ratp 2/3 edf...


Et 0/3 pour les fustrés
Ouffff
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Delta (LFSA)
Chef de secteur posteur
Chef de secteur posteur



Inscrit le: 17 Nov 2006
Messages: 1426
Age: 28 ans

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 13:34    Sujet du message: Répondre en citant

Squish a écrit:
En tout cas le grand public se fiche de savoir si la structure est low cost ou pas.
Rien que leur appellation, le survêtement des PNC, les gens mettront cette compagnie dans la catégorie low cost.
L'habit fait le moine, surtout pour l'aspect commercial.


Ce sont surtout les prix qui feront de Joon une low-cost ou pas aux yeux des utilisateurs.
Si les prix sont bas, les passagers se moqueront totalement de l'uniforme ou du nom de la compagnie.


Dernière édition par Delta (LFSA) le Mar 21 Nov 2017 13:42; édité 2 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
TSAT
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 27 Sep 2017
Messages: 542

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 13:39    Sujet du message: Répondre en citant

globi a écrit:
Et puis dans quelques temps, les cabin crew se mettront en grève pour réclamer les memes conditions que leurs collègues de la maison mère.
Retour à la case départ ...


Cette strategie de filiales moins couteuses n’est pas nouvelle. Les dirigeants d’AF expliqueront surtout que les PNC AF sont trop chers, pas assez productifs et que les actionaires ne donneront le feu vert d’une éventuelle croissance que par le biais de Joon. Par effet de vases communicants Joon gagnera de la croissance au détriment d’AF. En outre les PNC Joon sont recrutés de manière perverse par la direction sur la base stricte d’un profil de gens motivés qui ont à l’esprit que le monde a changé et que l’hotesse feminine et douce habillée en tailleur très classe et très bien rémunérée c’est de l’histoire ancienne, place au survêtement et chaussures de tennis, salaire et contrat de travail d’une Europe du XXI Siècle avec l’esprit grèves et syndicats qui disparaît. En suite, ou en parallèle les pilotes devront faire de plus en plus d’efforts et penser Joon. « Penssssez Printemps » comme dirait l’autre avec son cheveux sur la langue.
Quant à la question pourquoi Joon quand on a deja transavia et HOP, là aussi c’est vieux comme le monde, les dirigeants ont appris dès leur première année à l’ENA ou Polythechnique que diviser permer de mieux règner.
_________________
Bougnat et Lowrider c’est comme Dupont et Dupond...mdr...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
supernova
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 02 Oct 2016
Messages: 375

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 14:05    Sujet du message: Répondre en citant

bibi74 a écrit:
supernova a écrit:
D'ailleurs est ce qu'ils embauchent ?
Ou est ce qu'il y a eu un accord snpl/mafia habituelle 2/3 Enac 1/3 liste d'attente 1/3 ratp 2/3 edf...


Et 0/3 pour les fustrés
Ouffff


Je suis très bien ou je suis, aucune envie d'aller chez joon, hop, ou même AF !

Il n'empêche que le recrutement en France a un parfum d'Amérique latine.
Ça nous fait voyager
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Vianney49
Elève-pilote posteur
Elève-pilote posteur



Inscrit le: 01 Aoû 2013
Messages: 45
Age: 25 ans

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 14:23    Sujet du message: Répondre en citant

pour répondre à la question "pourquoi créer JOON alors que l'on à déjà TRANSAVIA et HOP! ?" voici mon avis et mon analyse de la situation:


JOON est plus un artifice qu'une réelle compagnie aérienne...

Air France est déficitaire (d'une manière générale disons) et comme il semble impossible de négocier à la baisse les conditions salariales des PNT & PNC (dont la masse salariale est la plus importante dans une compagnie) ils (les dirigeant d'AF - Janaillac en particulier) ont décider de contourner le problème en créant de nouveau contrats, via une nouvelle compagnie. en passant par un copié collé du CTA d'AF. Je pense qu'ils avaient l'ambition de négocier à la baisse les conditions des PNT mais le SNPL était au rdv... les PNC n'ont pas eu la même chance.
Au final JOON est là pour éviter que AF ne s'enfonce plus dans le rouge, et reconquérir certaines parts de marchés les plus déficitaires.

Au final la solution la plus simple aurait été de développer TRANSAVIA et HOP, ce que De Juniac à essayé de faire mais le SNPL à contré toutes propositions... du coup Transavia est limitée en croissance (moins de 30 appareils de souvenir pour Transavia) et ne peut être rentable... et HOP à la taille des appareils (moins de 100 places je crois).
_________________
Modulaire L3/CTC
Ingénieur ESTACA
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
rem_s
Chef pilote posteur
Chef pilote posteur



Inscrit le: 16 Déc 2004
Messages: 477
Age: 32 ans

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
En même temps, nous sommes ici sur un forum d’aviation........c’est un peu normal d’en parler ici. Demande au charcutier en bas de chez toi s’il a déjà entendu parler de Joon...lol


Une petite vidéo lien qu'on m'avait envoyé...

https://www.youtube.com/watch?v=3uN2cYTCCIY

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Cash
Captain posteur
Captain posteur



Inscrit le: 05 Fév 2014
Messages: 261
Age: 42 ans

MessagePosté: Mar 21 Nov 2017 16:18    Sujet du message: Répondre en citant

À mon Avis JOON est une excellente idée , AF à loupé le train du low-cost moyen courrier on ne peut pas lui reprocher de tenter sur le long , d’autant plus que la plupart des grosses majors y viennent aussi , de toutes façons au niveau français c’est bien sûr le long que l’annee à venir va être décisive , Corsair est à vendre , XL vivote depuis des années , FB et ACA cherchent à faire voler leurs 350 hors de prix en attaquant Air Austral et Air Tahiti Nui sans oublier le spectre de Norvegian...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Aeronet -> Forum -> France & Europe Toutes les heures sont au format GMT +1 Heure
Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivante
Page 1 sur 7

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum



Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group