KD....et Bac + commerciaux

Toinou1 · Message par **Toinou1** » 15 mai 2004, 09:11

Salut à tous, j?avais une petite question pour CUJAS et au delà donner un peu mon avis sur un nouvel aspect de la sélection KD 2004.

Le thème de la fermeture des KD aux diplômes Bac+5 commerciaux a déjà été abordé sur le forum, mais je voulais savoir si cette volonté s?inscrit dans le long terme et en connaître les éventuelles raisons.

Le métier de CDB est en pleine évolution selon plusieurs témoignages (trouvés sur le site AF) :

« L'aspect humain et relationnel est également extrêmement important. A mon sens, il le sera de plus en plus » Responsable Communication Opérations Aériennes AF

« En tant que Commandant de bord, être son propre chef c'est évoluer dans une ambiance de travail unique avec les équipages. Outre l'aspect technique qui reste passionnant, le métier s'oriente de plus en plus vers la gestion des ressources humaines. » CDB AF

L?aspect technique et sécuritaire est toujours primordial dans le métier de pilote mais il semble de plus en plus que les capacités d?encadrement et de gestion de l?humain soient aussi importantes.
Nul n?est censé faire une école de commerce pour posséder ses capacités, mais disons qu?une formation de ce type peut être un atout non négligeable pour les acquérir. D?autre part, le niveau de pratique de l?anglais des étudiants est également un des points forts qu?apporte cette formation.

Je dois avoir l?air de prêcher un peu pour les ESC? ça en choquera peut être certains qui pensent que ces gens là n?ont rien a faire dans une sélection de pilotes de lignes.

Sachez en tout cas qu?on peu s?engager dans un cursus commercial, resté passionné par l?aviation et toujours envisager de présenter des concours après notre formation? Cela ne m?empêche bien évidemment pas de voler pour le plaisir, ce que je fais, mais disons que c?est toujours plus séduisant de marier métier et passion.

La sélection KD avait quelque chose d?unique et d?extraordinaire, c?est qu?elle était vraiment ouverte au plus grand nombre et à des parcours variés. Elle l?est presque toujours même si les personnes comme moi (vous aurez deviné mon cursus? !) ne peuvent plus se présenter.

Alors je voulais juste savoir s?il y avait la moindre chance pour que la sélection soit de nouveau ouverte à ce type de diplômes en 2005.

Bon vols a tous et préparez vous à fond pour ceux qui ont la chance de pouvoir se présenter !

Encore bravo pour ce forum d?infos.

Antoine

alternat · Message par **alternat** » 16 mai 2004, 13:48

malheuresement je suis dans le même cas que toi, je comprend ton impuissance, surtout quand à un an prêt tu pouvais te présenter.

On m'a confirmé lors du salon des métiers de l'aérien que la filière bac +5 commerciaux ne serait pas réouverte.

C'est rageant, certes, mais ça ne me choque pas.

Pour nous la route sera difficile mais pas inaccessible, du moins je l'espere.

Bonne chance à toi, et bonne chance à tous les futurs candidats pour les cadets 2004.

brian · Message par **brian** » 18 mai 2004, 01:30

Je ne comprends pas pourquoi des personnes désirant devenir pilote de ligne s'engagent ds 1 cursus commercial...je ne vois que quelques raisons :
1° La passion est venu tardivement (ça arrive)
2° vous aviez fait 1 croix sur ce projet (du - jusqu'à aujourd'hui <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> ) jugeant carrément inaccessible ce métier, les concours étant très sélectifs, bref vous aviez essayé de vous faire 1 raison (c'était d'ailleurs mon cas jusqu'à l'an dernier dc je sais de quoi je parle...)

A part ça je ne vois pas... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

A+

AF007 · Message par **AF007** » 18 mai 2004, 06:00

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>

A part ça je ne vois pas... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

</blockquote></td></tr></table></center>

Cela peut s` expliquer parfois par l` evolution des normes medicales.
La tolerance de 7/10 eme sans corection a -3/+3 en admission c` est enorme.

Toinou1 · Message par **Toinou1** » 18 mai 2004, 07:38

[quote]A part ça je ne vois pas...

Je crois qu'on est pas mal a se poser les memes questions. Quand on est passionne, je crois qu'on a grosso modo 2 choix:

- essayer de faire de sa passion son metier
- essayer de trouver un metier qui permette (pt de vue temps ou financierement) d'assouvir sa passion

AF007 a totalement raison, les normes medicales ont enormement jouees dans mon choix durant le lycee. Quand on vous dit: "Classe 2 pas de probleme mais Classe 1, ca le fera pas et les derog sont tres peu appreciees". Je me suis dit que tout cela aurait peut etre le temps d'evoluer, que les delais post chirurgicaux d aptitude seraient racourcis...Doux reve ? ? un peu oui, c est vrai avec du recul.

Alors je me suis demande quels types de formations pouvaient m'ouvrir le maximum de portes dans des secteurs differents (y compris l aeronautique) tout en me laissant une marge de manoeuvre apres le diplome et/ou me permettant dans le futur de pouvoir "assumer" financierement parlant le fait de voler. J'ai pas trouver mieux que les ESC.

Voila pour expliquer un peu mon parcours "mental" qui a conduit ce choix.

J ai pas fait une ESC pour etre directement pilote de ligne (ca n'a pas de sens stricto sensu) mais pour essayer de l'etre post diplome et surtout me laisser des possibilites en cas d'echec.

Salut a tous et bonne chance dans la realisation de vos projets.

(Desole pour ce topic sans accents pour cause de clavier etranger...)

alternat · Message par **alternat** » 18 mai 2004, 08:39

je ne veus pas m'étendre sur ce sujet qui n'a pas grand chose à voir avec les cadets, mais je voudrais ajouter un dernier point.

Pour ce qui est de la vocation, je ne pense pas que cela veuille dire que cela soit venu tardivement. Quand tu est au lycée, pour ce qui étais mon cas, devenir pilote était synonyme de prépa scientifique et d'un certain niveau en math. On a beau être motivé, ce niveau on ne l'a pas forcemment. Et à l'époque de ces orientations, les cadets n'éxistaient pas...

alors je me suis lançé dans une autre voie qui est elle aussi interessante mais qui ne permet pas de voler. Si j'avais connu plus tôt la filière cadet je n'aurais certainement pas eut le même parcour.

Je ne pense pas que cela soit forcemment du à une vocation tardive. Mais tu peus venir d'un millieu ou il y a des préjugé sur le parcour à faire pour devenir pilote: en l'occurence prépa ou rien. Je respecte la filière des classes prépas, mais je pense que les cadets auraient beaucoup moins de succès s'ils étaient reservé à cette fillière.

Malheureusement j'avais eut tort, on peut être pilote sans faire de prépa, mais pas (hélas) avec un dea d'économie...

Aujourd'hui je commence travailler et mon rève de gosse se réalise, je peus voler (même si c'est très cher!)!!!

Voila désolé pour cet écart je voulais juste apporter ces précisions, et encore une fois bonne chance à tous les futurs candidats aux cadets 2004!!!

india alpha · Message par **india alpha** » 08 juil. 2004, 15:09

Slt Antoine,

Et bien je crois qu'on est dans le même cas. Cette année, je conclus mes études sur un DEA d'économie. Il me semble bien que jusqu'en 2003, la filière cadets admettait les profils BAC+5 commerciaux. Cette année, il y a apparement eu une modification: depuis avril 2004, le site internet d'airfrance précise que les BAC+5 "scientifiques" peuvent postuler. Quid des profils commerciaux? On ne sait pas réellement.

Je me suis tout d'abord dis que c'était fichu et que je ne pouvais pas postuler, alors que cela fait des années que j'attends ce moment. Puis j'ai réflechi un peu plus que cela et j'ai pensé qu'on peut défendre notre cas très simplement. Il faut selon moi entendre "formation scientifique" au sens large. La gestion et l'économie sont des disciplines scientifiques comme les autres, avec leurs méthodes et raisonnements propres. Pour moi ce qui compte lorsque l'on décroche un diplôme est la formation de l'esprit, et en éco et gestion il est tout à fait possible d'avoir une tête bien faite. C'est cela qui est essentiel.

J'ai envoyé une lettre de motiv + CV à Villepinte, et on verra bien ce qu'ils me répondront. En attendant ne pas se décourager, et se dire lorsqu'on construit un dossier, on ne se contente pas de rédiger des lignes ou répondre à des questions, mais on prouve qu'on est capable d'être commandant de bord.

Amicalement
Pascal

Le 2004-05-15 09:11, Toinou1 a écrit:

La sélection KD avait quelque chose d?unique et d?extraordinaire, c?est qu?elle était vraiment ouverte au plus grand nombre et à des parcours variés. Elle l?est presque toujours même si les personnes comme moi (vous aurez deviné mon cursus? !) ne peuvent plus se présenter.

Alors je voulais juste savoir s?il y avait la moindre chance pour que la sélection soit de nouveau ouverte à ce type de diplômes en 2005.

Cosmo · Message par **Cosmo** » 08 juil. 2004, 17:09

Une question qui va peut être vous paraître surement extrêmement sotte ... mais c'est quoi la différence entre une école de commerce et une école de management ?
Pour moi une école de commerce prépare au métier de commercial (manage personne) et l'école de management prépare au métier de manager (manage des gens)

india alpha · Message par **india alpha** » 08 juil. 2004, 19:54

Entre école de commerce, école de management il n'y a de différence. C'est la même chose, mais il faut admettre que le terme école de commerce est trop restrictif et même un peu dépassé, car les enseignements dspensés couvrent des champs bien plus larges que celui du commerce: finance, ressources humaines, contrôle de gestion, marketing, logistique...en bref tout ce qui touche aux organisations (entreprises, administrations publiques...). A l'université, on parle plus volontiers de sciences des organisations pour caractériser un moule commun à ces disciplines.
Maintenant le point commun entre toutes ces disciplines est quelles donnent chacune les outils nécessaires aux responsables d'entreprises pour évaluer des situations, prendre des décisions, et pour influencer les équipes de travail.

Voilà, nous sommes bien loins du forum de discussion sur les cadets mais si cela peut répondre à ta question tant mieux.

Pascal