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PPL IDF SUD : quel aérodrome choisir + retour d'expérience
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Meekoo
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Inscrit le: 29 Mar 2016
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MessagePosté: Lun 30 Avr 2018 9:16    Sujet du message: Répondre en citant

Faut-il prévoir un coût supp si je m'inscrire sur Étampes et demande quelques vols sur Toussus ?

Tu es la deuxième personne à me conseiller Brocard et c'est vrai que l'ambiance avait l'air plutôt. Mais ils sont en pénurie d'instructeurs. Des recrutements sont en cours mais ce seront des jeunes instructeurs. Brocard va leur assurer une formation et ils seront opérationnels qu'à horizon Septembre/Octobre 2018.
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Jekar
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MessagePosté: Lun 30 Avr 2018 9:37    Sujet du message: Répondre en citant

C'est la pénurie partout !
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Meekoo
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Messages: 49

MessagePosté: Lun 30 Avr 2018 9:57    Sujet du message: Répondre en citant

C'est justement ça qui m'inquiète dans la bonne dispo avion/instructeur pour l'aéroclub des navigants. Ils ne connaissent pas ce problème. Soit c'est vrai et tant mieux soit c'est pour prendre des cotisations et pour le reste...on repasse.
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p2002
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Inscrit le: 23 Jan 2018
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MessagePosté: Lun 30 Avr 2018 10:21    Sujet du message: Répondre en citant

Meekoo a écrit:
C'est justement ça qui m'inquiète dans la bonne dispo avion/instructeur pour l'aéroclub des navigants. Ils ne connaissent pas ce problème. Soit c'est vrai et tant mieux soit c'est pour prendre des cotisations et pour le reste...on repasse.


Demande a regarder le planning
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Meekoo
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MessagePosté: Mar 01 Mai 2018 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ils te laissent avoir accès au planning comme ça ?

J'y pense, Brocard est à l'arrêt au moins pendant 6 mois. Si jamais je venais à ne pas trouver mon bonheur sur l'Aéroclub des Navigants, comme se passe le changement d'un aéroclub ? En dehors de la perte des cotisations et tous types de frais annexes liés, peut-on passer d'un aéroclub à l'autre sans trop de difficultés (en dehors de celles liées au changement de machine) ?
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Meekoo
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MessagePosté: Mer 02 Mai 2018 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

La déclaration de la douloureuse pour 2017 a été faite hier et je me posais une question : les aéroclubs sur Étampes étant des associations, il n'y a pas moyen de transformer le paiement des HdV en don pour associations et obtenir un abattement d'impôts ?
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teubreu
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MessagePosté: Mer 02 Mai 2018 14:20    Sujet du message: Répondre en citant

A ma connaissance les aéroclubs ne sont pas des associations d'utilité publique, donc pas de déduction à 66%.
Et c'est bien normal, ça reste des loisirs de riche, pas des oeuvres de bienfaisance...
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Marduk
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MessagePosté: Mer 02 Mai 2018 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Si, les aéroclubs affiliés à la FFA sont éligibles à cette pratique, par contre pas pour les heures de vols payés au club, ce n'est pas un don ^^

Sont concernés, par exemple, les trajets domicile-Aéroclub effectués par un bénévole mais non défrayés par le club, à un barème kilométrique spécifique à ce cas (j'ai pas le lien sous le coude mais je peux le retrouver si quelqu'un est intéressé).


Dernière édition par Marduk le Mer 02 Mai 2018 22:13; édité 1 fois
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teubreu
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Inscrit le: 03 Mar 2014
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MessagePosté: Mer 02 Mai 2018 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, dans ce cas il s'agit d'un abandon de frais pour des frais engagés par un bénévole au profit de l'association.
Le "client" d'aéroclub lambda ne rentre pas dans ce dispositif ^^
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arogues
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MessagePosté: Jeu 03 Mai 2018 9:01    Sujet du message: Répondre en citant

Marduk a écrit:
Si, les aéroclubs affiliés à la FFA sont éligibles à cette pratique, par contre pas pour les heures de vols payés au club, ce n'est pas un don ^^

Sont concernés, par exemple, les trajets domicile-Aéroclub effectués par un bénévole mais non défrayés par le club, à un barème kilométrique spécifique à ce cas (j'ai pas le lien sous le coude mais je peux le retrouver si quelqu'un est intéressé).

0.308 ct/km en voiture (quelques soit la cylindrée).
_________________
@+, Antoine
Mon blog : http://blog.arogues.org
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Meekoo
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MessagePosté: Mer 23 Mai 2018 9:46    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

Week-end prochain deuxième visite des aéroclubs pour check des plannings. Première visite avec l'aéroclub des finances pour voir ce qu'ils proposent + la dispo avion/instructeur.

Je me posais une question : est-ce un moment opportun pour commencer le PPL ? Nous approchons de l'été et potentiellement, instructeurs en vacances.

Me formant sur Gligli pour la partie théorique, comment ça se passe pour passer l'examen théorique avec l'aéroclub ? dois-je le faire en candidat libre à côté ?

Merci de vos retours,

Bonne journée !
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Meekoo
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MessagePosté: Mar 29 Mai 2018 9:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,


Petite question, une hernie discale est-elle rédhibitoire pour la visite médicale pour le PPL ? Je suis conscient que vous ne soyez pas médecin mais c'est un problème qui avec une jambe donc je me questionne.

Lorsque nous sommes inscrits dans un aéroclub (ex : Etampes), est-il possible de faire un vol ou 2 dans un autre aéroclub ? Je me déplace très souvent en Bourgogne et faire 1 ou 2 vols là bas ne me déplairait pas.
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tecnamp2002
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MessagePosté: Mar 29 Mai 2018 9:52    Sujet du message: Répondre en citant

Salut l'ami,

Je ne pense pas que ce soit rédhibitoire, un ami à des soucis de dos et est PPL. A toi d'aller voir un médecin et de faire les examens nécessaires mais, tant que tu as des yeux corrigés, une ouïe correct et de quoi tenir un manche, ca doit le faire.
En général, tu peux prendre des cotiz dans plusieurs clubs et y voler, le soucis étant qu'en formation PPL, tu vas apprendre dans un club avec un FI sur un certain appareil puis dans un autre club avec un autre FI sur un autre appareil (pour peu que les deux clubs ne soient pas équipes des même avions) et ça risque d’être encore plus long pour toi. Je pense, et ca reste mon avis en attendant ceux des autres, qu'il est préférable de passer son PPL dans un seul club (quitte à avoir plusieurs FI, c'est pas mal et ils se complètent) et à, une fois le PPL obtenu, voler ou tu veux en France

Bon courage dans tes démarches
_________________
"Quand tout semble aller contre toi, souviens toi que les avions décollent face au vent"
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Meekoo
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MessagePosté: Mar 29 Mai 2018 12:48    Sujet du message: Répondre en citant

Tecnamp2002 \o

Merci pour ton retour.

Ok,cela me rassure pour la hernie discale. J'avais peur de décaler ce projet pour çà.

Pensant débuter la formation sur DR400, cet appareil devrait se retrouver sur d'autres aéroclubs. Donc si je veux voler sur un autre aéroclub de manière très ponctuelle, il faut payer à minima les cotisations.

L'engagement est proche mais ça fout un peu la pression. Bcp d'argent à engager, j'espère ne pas me planter !
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flokrrr
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MessagePosté: Mar 29 Mai 2018 14:14    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

Meekoo a écrit:

Pensant débuter la formation sur DR400, cet appareil devrait se retrouver sur d'autres aéroclubs. Donc si je veux voler sur un autre aéroclub de manière très ponctuelle, il faut payer à minima les cotisations.


Ca fait quand même un peu d'argent une cotisation dans un AC supplémentaire, surtout si ce n'est pour voler qu'une heure ou deux à l'année !

Meekoo a écrit:

L'engagement est proche mais ça fout un peu la pression. Bcp d'argent à engager, j'espère ne pas me planter !


Pour continuer à parler d'argent : c'est beaucoup d'argent pour aller au bout, mais tu peux faire comme la majorité des élèves et y aller pas à pas, en payant au fur et à mesure tes heures.
Si ça ne te plaît pas, tu arrêtes (sans frais supplémentaire).

Pas de pression Meekoo, que du plaisir
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Meekoo
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MessagePosté: Mar 29 Mai 2018 14:36    Sujet du message: Répondre en citant

flokrrr \o

Cela semble sans intérêt donc d'aller payer des cotisations supp pour aussi peu de vol. C'est vrai. Je m'arrangerai avec eux au pire : je paie un baptême mais je négocie un peu de pilotage ahah !

Oh oui, que du plaisir, ça, pas de doute. Mais bon, d'un aéroclub à l'autre sur Étampes, pas grande différence. Un seul a mis en avant le fait d'avoir de la dispo avion et instructeur. J'y retourne ce week-end pour confirmer.

Je dois en rencontrer un autre qui lui a 2 avions dont 1 DR400, 1 chef pilotes et 3 FI. Il est un peu plus cher que les autres et ne connais pas vraiment les dispos.

Mais c'est clair, il va falloir y aller et j'ai hâte !
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Meekoo
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MessagePosté: Sam 02 Juin 2018 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Bon je reviens de ma seconde visite sur Etampes qui a été l'occasion de voir le salon de la BD et du livre sur l'aviation, de manger quelques petits fours et de boire quelques verres ! 2 aéroclubs semblent vraiment intéressants mais difficile de faire un choix. Voici pourquoi :

Aéroclub des Navigants :
+ 3 DR-400
+ 8 instructeurs (peut être 9 à partir de Juillet)
+ 126€ HDV (local comme en nav)
+ Instruction gratuite
+ Bonne dispo instructeur/avion
+ Organisation / participation aux main events liés à la FFA
- Facturation à la mise en route du moteur
- moyenne d'âge des membres = 2 x mon âge
- Prix

Aéroclub des Finances :
+ Dispo 5 j / 7 du chef pilote, qui est aussi instructeur
+ L'ambiance semble vraiment pas mal et un peu plus jeune que chez les NAV (après 1h avec eux j'ai bien parlé avec CDB 7-47 en congés)
+ 3 tarifs (ex pour un DR400) : Découverte (10% de remise sur les 10 premières HDV) puis ECO (120€ HDV pour du local) puis Voyage (130€ HDV pour les NAV et plus généralement vol > 1h30). Pour le DA20, comme suit : 98€,108€ et 120€.
+ Facturation au début du roulage (et non au démarrage moteur)
+ Pas de main events mais si un beau week-end s'annonce, le chef pilote appelle 2/3 pilotes et 2/3 élèves et ils partent se faire une bouffe à la Rochelle (par ex)
+/- : afin de proposer des tarifs inférieurs aux autres aéroclubs, limitation à 2 300 rpm en vol... Je ne sais pas trop ce que ça vaut...
- Instruction sur DA20 mais possible sur le DR400
- DR400 absent les week end de beau temps pour voyage/NAV/baptême en province (préférence d'apprentissage sur le DR VS DA)
- Très inquiet sur la dispo instructeur/avion (discours du président pas très rassurant)

D'un point de vue tarif global, en partant du postulat de 70 HDV (estimation identique chez les 2 aéroclubs) et de 2 ans de côtisation :

NAVIGANTS : 9 410€
FINANCES : 8 972€ sur DR400 et 8 192€ sur DA20 (10h à -10% + 40h en local + 20h de NAV <= estimation personnelle probablement tronquée)

Sur 3 ans :

NAVIGANTS : 9 680€
FINANCES : 9 218€ sur DR400 et 8 438€ sur DA20 (même schéma que sur 2 ans)

Cela ne tient pas compte des frais annexes (matériels et voiture)

Voilà, comme on dit, j'ai le cul entre 2 chaises. L'instruction sur le DA20 ne me botte pas trop bien qu'il soit en glass cockpit. D'un point de vue tarifs, les FINANCES sont moins élevés mais 1 seul DR400 qui n'est pas tout le temps dispo.
D'un point de vue flotte + dispo, clairement, les Navigants prennent l'avantage.

Vers lequel vous tourneriez vous et pourquoi ?
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p2002
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MessagePosté: Dim 03 Juin 2018 16:06    Sujet du message: Répondre en citant

Meekoo a écrit:
Bonjour,

Bon je reviens de ma seconde visite sur Etampes qui a été l'occasion de voir le salon de la BD et du livre sur l'aviation, de manger quelques petits fours et de boire quelques verres ! 2 aéroclubs semblent vraiment intéressants mais difficile de faire un choix. Voici pourquoi :

Aéroclub des Navigants :
+ 3 DR-400
+ 8 instructeurs (peut être 9 à partir de Juillet)
+ 126€ HDV (local comme en nav)
+ Instruction gratuite
+ Bonne dispo instructeur/avion
+ Organisation / participation aux main events liés à la FFA
- Facturation à la mise en route du moteur
- moyenne d'âge des membres = 2 x mon âge
- Prix

Aéroclub des Finances :
+ Dispo 5 j / 7 du chef pilote, qui est aussi instructeur
+ L'ambiance semble vraiment pas mal et un peu plus jeune que chez les NAV (après 1h avec eux j'ai bien parlé avec CDB 7-47 en congés)
+ 3 tarifs (ex pour un DR400) : Découverte (10% de remise sur les 10 premières HDV) puis ECO (120€ HDV pour du local) puis Voyage (130€ HDV pour les NAV et plus généralement vol > 1h30). Pour le DA20, comme suit : 98€,108€ et 120€.
+ Facturation au début du roulage (et non au démarrage moteur)
+ Pas de main events mais si un beau week-end s'annonce, le chef pilote appelle 2/3 pilotes et 2/3 élèves et ils partent se faire une bouffe à la Rochelle (par ex)
+/- : afin de proposer des tarifs inférieurs aux autres aéroclubs, limitation à 2 300 rpm en vol... Je ne sais pas trop ce que ça vaut...
- Instruction sur DA20 mais possible sur le DR400
- DR400 absent les week end de beau temps pour voyage/NAV/baptême en province (préférence d'apprentissage sur le DR VS DA)
- Très inquiet sur la dispo instructeur/avion (discours du président pas très rassurant)

D'un point de vue tarif global, en partant du postulat de 70 HDV (estimation identique chez les 2 aéroclubs) et de 2 ans de côtisation :

NAVIGANTS : 9 410€
FINANCES : 8 972€ sur DR400 et 8 192€ sur DA20 (10h à -10% + 40h en local + 20h de NAV <= estimation personnelle probablement tronquée)

Sur 3 ans :

NAVIGANTS : 9 680€
FINANCES : 9 218€ sur DR400 et 8 438€ sur DA20 (même schéma que sur 2 ans)

Cela ne tient pas compte des frais annexes (matériels et voiture)

Voilà, comme on dit, j'ai le cul entre 2 chaises. L'instruction sur le DA20 ne me botte pas trop bien qu'il soit en glass cockpit. D'un point de vue tarifs, les FINANCES sont moins élevés mais 1 seul DR400 qui n'est pas tout le temps dispo.
D'un point de vue flotte + dispo, clairement, les Navigants prennent l'avantage.

Vers lequel vous tourneriez vous et pourquoi ?


Hello,

Un seul avion école ca part en révision et ca peut facilement être mobilisé pour des petits incident (ex: train cassé).

Pour info nous avons 3 avions écoles identiques et le weekend dernier 0 de dispo.
On tourne a 1 souvent 2 mais rarement a 3.
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Meekoo
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MessagePosté: Lun 04 Juin 2018 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Il est vrai que ça peut devenir problématique. Après, il faut voir si quand le DA ou le DR est en réparation/entretien, il y a moyen de passer sur l'autre appareil.
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flokrrr
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MessagePosté: Lun 04 Juin 2018 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

Meekoo a écrit:
Salut,

Il est vrai que ça peut devenir problématique. Après, il faut voir si quand le DA ou le DR est en réparation/entretien, il y a moyen de passer sur l'autre appareil.


Oui c'est juste. Un fallback sur un avion pas typé "école" doit être possible dans tous les cas.

Et il faut aussi mettre les données en lien avec le nombre d'élèves non ?
Parce que dans mon AC par exemple, il n'y a que 3 avions dont 1 seul école (un DV20), il n'y a que 3 instructeurs et pourtant il y a rarement de souci de disponibilité puisqu'on doit être 4 élèves pilotes

Tout dépend du contexte finalement.

Par contre il y a quelque chose que je ne comprends pas : pourquoi l'hdv a des coûts différenciés suivant le type de vol ? Est-ce que ça a un sens ?
Mon DV20 est à 105e en solo/125e en DC, que je parte en tdp à Saint-Cyr ou en nav à Montargis.
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