Moyenne d?âge

Antonov2b · Message par **Antonov2b** » 26 mai 2004, 11:25

Salut à tous, j?aurais aimé connaître la moyenne d?age des personnes qui se lancent dans l?aventure en autodidacte.
Comme chacun sait les formations ENAC ou KD de par leurs restrictions d?âge exigent des candidats des engagements assez précoces pour le métier de pilote (bac scientifique de préférence avec une ou deux années dans une formation scientifique, heures en aviation générale fortement conseillées, ou encore ATPL théo pour d?autres).
Cependant, les heureux candidats qui intègrent ces formations sont largement minoritaires, il reste donc les « autodidactes » n?ayant pas forcément un bac S, n?ayant pas eu forcément le coup de foudre pour l?avion à 16 ou 18 ans et donc avec tout ce que cela entraîne?

J?en conviens que ma question peu manquer d'un réel intérêt, mais si une personne a des chiffres ou des études statistiques je serais curieux de les connaître.
Aux dires des médecins du CEMPN de percy, nombreux sont les individus qui se présentent à plus de 40 ans à la classe 1 ayant décidés de tout plaquer pour tenter l?aventure.

Enfin, pour conclure je reprendrais une phrase de Monsieur Darolles « Les cockpits sont remplis de gens têtus plutôt que de gens brillants »?

Bon courage à tous, jeunes et moins jeunes.

Antonov2b

[ Ce message a été édité par: Antonov2b le 2004-05-26 11:27 ]

menikos · Message par **menikos** » 26 mai 2004, 11:36

Salut,

chacun ira de sa version une chose est sur en France le systeme est elitiste comme d'habitude basé sur l'apparence, on s'imagine que parce que tu as un bac S tu piloteras mieux, foutaise : ))))

Le seul conseil que je puisse te donner est de foncer mais de manière intelligente en faisant bien attention à la manière dont tu vas conduite ta formation et surtout ou espères tu voler (Europe, USA, etc....)

Pour l'europe l'angleterre reviens souvent en matière de formation sinon en France tu peux toujours essayer le fongecif (bon courage).

Je te souhaite de reussi dans l'aviation si tel est ton but et de ne pas ecouter les defaitistes mais les bons conseils.

@+

alicia · Message par **alicia** » 26 mai 2004, 11:47

Salut Anto . Il me semble qu'une bonne partie tout de même provient de candidats ayant tenté les sélections Cadet/Enac .
Des gars issus de filière instructeur aussi .
Tout lacher à 40 ans pour se lancer me parait + que risqué
Bref, pour un autodidacte, celui qui doit monter ses heures une à une, faire un Fongecif etc, je dirais moyenne 30/35 ans .
Avant on disait, autre stat. Un pilote sortant de formation trouve en moyenne un poste dans les 2 ans . Si il a une QT dans les 6 mois .
Malheureusement, celà ne semble plus être le cas .
Bref, je ne conseillerais à personne actuellement de se lancer disons au delà de 35 ans . C'est juste mon avis bien sûr .
Bye Licia

Antonov2b · Message par **Antonov2b** » 26 mai 2004, 12:07

Merci Menikos et Alicia pour vos conseils et encouragements. Bien entendu dans des formations de longue haleine de ce type, il s'agit d'avoir la démarche la plus rationnelle et à la fois la plus pragmatique qu'il soit.
Cependant on sait bien qu'à parcours identique le résultat final pourra différer quelque peu et nous obliger à patienter afin de trouver notre bon créneau mais je pense que le jeu en vaut la chandelle.

A bientôt et bon vol.

Antonov2b

PS: j'attend tjs des chiffres si qqun en a <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 26 mai 2004, 12:29

Oui 40 ans ca me parait vraiment déraisonnable. Et sache que, chez Air France, qui représente plus de la moitié de tous les postes de pilote en france, la très grande majorité (80-90%) sont issus des filières ab-initio (ENAC, Cadets) et militaires.
Je pense qu'Alicia a raison, il faut viser 35 ans comme dernière limite. Je dirais même CPL IR MCC ATPL théo à 35 ans.

Sinon pour Menikos: si tu as un bac S tu ne piloteras pas mieux. Tu auras seulement moins de mal à passer l'ATPL théorique.

Sinon, ca me fait marrer les aigris qui se plaignent que le système est élitiste. Tu as deux possibilités: soit tu travailles bien à l'école et tu as toutes les chances d'avoir un job sympa, soit tu glandes et si tu n'es pas un surdoué tu as ce qu'il reste. Après il faut pas venir se plaindre.

Aux USA pour devenir pilote, il faut sortir la liasse. Ca parait peut-être moins élitiste qu'en france, mais c'est essentiellement parceque les universités sont encore plus chères.

Conclusion: en france tu as deux possibilités:
-tu es bon et tu intègres les cadets ou l'ENAC ou l'école del'Air, filières gratuites et emploi quasi garanti.
-ou pour une quelconque raison tu te paies ta formation. Mais pour certaines compagnie, tu représentes moins de garanties qu'un pilote qui a été sélectionné.

Antonov2b · Message par **Antonov2b** » 26 mai 2004, 13:08

Merci oliver_twist pour ton intervention cependant une chose me dérange un peu, ton manque de respect envers Menikos qui est de 11 ans ton ainé (bien entendu si vos âges recpectifs sont encore bons...), de plus ta vison bipolaire du systeme scolaire est bien limitée...

Pour aller peut être à l'encontre de ce que tu penses (je n'en sais rien) je suis davantage pour une société méritocratique (ou l'initiative personnelle et le travail donne accès à toutes les sphères de la société) plutôt qu'une société qui entretien les cercles fermés de son élite...

On a tous le droit d'avoir un point de vue mais essayons que cela reste dans le respect d'autrui et la bonne humeur. On a tous la même passion mais des parcours différents allez keep cool.

Antonov2b

steph · Message par **steph** » 26 mai 2004, 13:28

Relativisons. Un Bac S n'a rien d'une formation d'élite. N'importe qui peut l'avoir. Suffit d'avoir bossé un minimum les maths et la physique et ce qui est demandé n'est vraiment pas sorcier. Après, oui, l'X, HEC, etc... voire l'ENAC, ça, ça ressemble à une formation super sélective donc à priori réservé à une "certaine" élite. M'enfin bon ce n'est que mon avis.
Pour en revenir au sujet, il m'avait semblé que la moyenne d'age des ABinitio qui se lancent était vachement plus proche des 20/25 que des 30/35 ans. Peut etre est-ce là une déformation due à mon experience perso... J'aimerais etre contredit

Aramis · Message par **Aramis** » 26 mai 2004, 13:32

Aaaaah, il y avait longtemps que nous n'avions eu de petite polémique <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Je suis plutôt d'accord avec oliver_twist (mais si tu continues à manquer de respect à tes aînés tu vas aller au piquet, vilain garnement !).

alicia · Message par **alicia** » 26 mai 2004, 13:51

Alors faisons une moyenne Stef et disons 25/30 ans . Le temps tout de même d'économiser, d'emprunter, de faire de l'instruction etc.....
Si tu as 20 ans et que tu te lances, t'es drôlement en avance ou papa maman a dû drôlement mettre la main à la pâte <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Non franchement, pour un autodidacte sans sponsoring à part la banque, 20/25 me parait vraîment pas la moyenne .
Débuter l'ATPL théorique, je dis pas, mais le reste faut vraîment des sous et à 20 ans les banques sur des sommes pareilles elles toussent
surtout dans le contexte .
Je pense que beaucoup proviennent d'autres circuits et un jour se lancent parcequ'ils pensent qu'ils peuvent y arriver, ou ont égrainé les heures dans les aéroclubs comme bénévoles .
Tiens pour info çà va mal du côté des écoles de formation en ce moment
EPAG à part bien sûr .
Pour le reste, c'est juste mon avis, ce que j'observe autour de moi .
çà vaut ce que çà vaut .
Lic

pajyg · Message par **pajyg** » 26 mai 2004, 16:12

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>.......n?ayant pas eu forcément le coup de foudre pour l?avion à 16 ou 18 ans et donc avec tout ce que cela entraîne? </blockquote></td></tr></table></center>
ce detail de la question est ce qui me gene le plus car une passion pour l aero - admettons un debut de passion - nait bien avant 18 ans dans une TRES large majorite des cas...

Timber · Message par **Timber** » 26 mai 2004, 18:15

J'imagine que certaines personnes découvrent le monde aéro de façon fortuite, et en tombent amoureuses...
Tout arrive.

APM20 · Message par **APM20** » 26 mai 2004, 18:30

Je connais un pilote de mon club (qui pourrait être mon père)qui se plait à raconter à tout le monde, en rigolant comme un bossu, comment, après s'être engagé dans l'armée, il a fini, de fil en aiguille, pilote de chasse (dans les années 50) par pur hazard, entrainé par un copain.

Non je ne le hais pas.

APM20 · Message par **APM20** » 26 mai 2004, 18:36

Allez, une autre.
En 1987, une compagnie aérienne française est venue chercher dans une école natioanle de marine marchande des èlèves de 3e année volontaires pour passer mécanicien navigant puis copilote.
Quelques ptits gars (passionnés par la marine?)ont dit "oui pourquoi pas"?
Et HOP

menikos · Message par **menikos** » 26 mai 2004, 19:38

Re,

c'est encore moi : ) pour olivier attention vilain garnement je suis plus vieux que toi : )

Tu ecris "Sinon, ca me fait marrer les aigris qui se plaignent que le système est élitiste. Tu as deux possibilités: soit tu travailles bien à l'école et tu as toutes les chances d'avoir un job sympa, soit tu glandes et si tu n'es pas un surdoué tu as ce qu'il reste. Après il faut pas venir se plaindre".

Je te rassure je ne suis pas aigri d'un poil et heureux de t'avoir offert un moment de bonheur, pour les USA que je connais pas trop mal c'est pas seulement une question d'argent et à l'avenir ne juge pas trop vite les gens, c'est vrai reflexe bien de chez nous, on se base sur les apparences.

Ce que j'entends par elitistisme c'est qu'on impose toujours des règles qui ne sont pas toujours en adequation avec la formation mais il faut bien faire une selection cela s'appelle ecremer par le haut si tu vois ce que je veux dire quand au BAC S pour l'atpl je dirai oui et non car tu sais comme moi que les certifs ne sont pas que des maths et physique même si cela ne me pose aucun pb, mais la discussion pourrait être longue sur ce sujet, mais c'est la France et son systeme elitiste et je pèse mes mots, on base tout sur l'apparence : )

Et pour finir il faut savoir aussi qu'il n'y a pas qu'en France que les avions voles donc maintenant il vaut peut être mieux penser européen dans un premier temps quitte à revenir en France avec du baggage et postuler.

Pour le sage conseil d'Alicia au sujet l'âge il est vrai que c'est un fait il y aurait en France le systeme de compagnies dites regionales aussi developpé qu'au USA cela ne serait pas un pb mais la France c'est pas aussi grand et donc le besoin n'est pas le même mais après tout qui ne tente rien n'a rien, vas y fonce.... : )))

Je souhaite à chacun la reussite et de se retrouver aux commandes de l'avion désiré.

@+

oliver_twist · Message par **oliver_twist** » 26 mai 2004, 23:52

<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/prie1.gif"> haaaoommmmm vénérables anciens je me prosterne <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/pekinois.gif"> devant vous en quête de votre miséricordieux pardon.

Pour avoir parlé trop vite et pour avoir utilisé le mot aigri je réciterai 100 fois le pater noster: "Pierre Maxime, qui êtes à Lannion, que votre nom soit sanctifié.......blabla x100"

Bon je suis comblé de joie que Menikos ne soit pas aigri.

Sur ce, poursuivons le débat de façon constructive...voyons...

Ah oui j'ai repéré la faille:

heu...là : je pense que les passagers préfèrent avoir des pilotes écrémés par le haut que des pilotes écrémés par le bas...

ah une autre : si c'était pas une histoire de fric aux USA, tu crois que bush junior serait président ?

Sinon pour Antonov2b:
une société méritocratique...original. Je sais pas si ca existe vraiment mais c'est à retenir.

Steph:
oui tu as raison mais tout est relatif

Aramis:
je ne le ferai plus, promis

Alicia:
oui et sache que beaucoup d'autodidactes sont aidés par leurs parents

Pajyg & Timber:
je suis d'accord

APM20:
tu devrais écrire un bouquin avec toutes tes histoires

pajyg · Message par **pajyg** » 27 mai 2004, 10:46

APM20 a ecrit:
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>Non je ne le hais pas.</blockquote></td></tr></table></center>
Ben heureusement!! et je ne le hairai pas non plus ! LOL... quelle derision... La question n est pas la du tout !! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_lol.gif">
On veut juste dire qu une VRAIE vocation - par definition meme... - nait plutot lorsque l on est assez jeune...
Delole pour les appostrophes et les accents ; je suis a l etranger sur un clavier un peu bizarre alors je fais comme je peux... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_mad.gif">

menikos · Message par **menikos** » 27 mai 2004, 11:48

Salut à tous,

je le savais, il est très bien ce petit olivier, vas mon enfant releves toi et marche en paix heu... non pardon pilotes en paix : )

A mes collegues passionnés à qui je souhaite une full reussite, hmmmm pas très français tout cela : ))).

@+

steph · Message par **steph** » 27 mai 2004, 12:06

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>On veut juste dire qu une VRAIE vocation - par definition meme... - nait plutot lorsque l on est assez jeune...</blockquote></td></tr></table></center>

Souvent c'est vrai... mais chaque parcours est different c'est bien connu; exemple:
ICI

Belle aventure... Je me demande ce qui lui est arrivé depuis??

menikos · Message par **menikos** » 27 mai 2004, 12:51

Je reprends ma plume pour tout ceux qui n'auront pas la chance si on peut parler de chance de passer par la voie royale.

Si je peux vous donner un conseil qui vaudra ce qu'il vaudra est de perseverer à l'école pour y decrocher un diplôme dans une matière qu'on aime, travailler : ) pour économiser un max pour le futur car la facture va être salée pour la pratique.

Commencez par le privé et volez regulièrement en fonction du budget, ensuite passez directement l'ATPL theorique et seulement après l'IFR, CPL et là pour les plus heureux un fongecif qui sait.

Et si cela ne fonctionne pas parce que le destin est ainsi vous aurez au moins un metier dans la main autre que pilote ou dernière solution ouvrir sa propre compagnie, j'en connais qui vont tousser...... tiens bois un peu d'eau : ).

Moi je pars du principe qu'il faut avoir essayé pour ne pas regretter plus tard tout en ayant les pieds bien sur terre.

So long.

[ Ce message a été édité par: menikos le 2004-05-27 12:54 ]

bibou · Message par **bibou** » 28 mai 2004, 22:07

Salut,

Tout est possible, je connais un paquet de gars qui ont commencer super tard et qui sont F/O sur 737...
Il y a un peu de tout des sales managers, avocats etc....
La ou je bosse il y a des copis de 21 ans a 55 ans.....
et des Captains de 28 a 59 et 11 mois....

Olivier tu penses que les passagers preferent avoir des pilotes ecremes par le haut que des pilotes ecremes par le bas, tu plaisantes bien sur.
Sinon les passagers doivent vraiment faire la queule en volant avec moi.
Je suis super nul en maths mais bon pour l atpl theo il suffit de bosser plus feedbacks.
Et apres il y a la FMS et si tu as la grand malheur de perdre les 2 CDU ou les 2 FMC alors tu sors ta calculette a 2 francs 50 et c'est bon.
Il faut juste bien connaitre son avion niveau technique, limitations, CRM, decision making et toujours sourir aux hotesses pour avoir tout les matins a 5h un bon cafe.... That's all...

So long aussi...