danger, crash...accident...vous y pensez svt?

poupou7733 · Message par **poupou7733** » 17 juil. 2004, 00:55

bonjour,

alors voila, je poste juste ca pr avoir des impressions, non pas pr casser le moral du forum que je trouve tres bon et une tres bonne entente...ce que japprecie bcp...
pr les pnc: avez vous la trouille defois en avion? est ce que cela vous arrive d'avoir des angoisses, et pensez vous au risques d'accident defois?

je me demandais ca aujourdhui et josais pas trop demandé mais chui curieuse alors je me lance.
merciii...biz.
anne

queenluan · Message par **queenluan** » 17 juil. 2004, 01:06

En fait on peut pas se permettre d'avoir la trouille en avion étant donné qu'on a la responsabilité de plusieurs centaines de personnes sur les épaules (l'équipe du personnel navigant je précise). Chacun a son role à jouer, et le certificat securité sauvetage permet non seulement de savoir quoi faire en cas de soucis majeur ou non, mais aussi de savoir garder son calme en toutes occasions.
Il y a des risques certes, mais il ne faut pas oublier que l'avion est le moyen de transport de plus sur au monde <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

poupou7733 · Message par **poupou7733** » 17 juil. 2004, 01:14

vui vui bien sur ce n'est aps notre role, d'avoir la trouille.
je sais.
mais jimagine que ca arrive avant de devenir pnc ou meme pendant d'avoir la trouille?!meme si on doit le contenir!!!
connaissez vous des collegues a vous ayant eu accident, mesaventures...ou autres?!

("""\'_KisS_a_PiLoT_/""")

c byzar...si je pilote et que j'ai un pb, je né pa la trouille du tout (après oui, le contre coup ou je me dis alex merde, et ta princesse!!!...Lol) mais dans le cas ou je serait PNC( ce que je ne serait pas) je pense que, en cas de péin, je serait pas au mieux, vu que en fait rien ne dépend de moi dirctement dans la tenue du vol...

Donc voila, je ne suis pas PNC mais j'avoue que si je l'étais je me poserait des question étant donné que je ne suis pas au commande (meme si le pl a 50ans, plusiuers milliers d'heure...)

ciao
alexandre

queenluan · Message par **queenluan** » 17 juil. 2004, 12:21

Avoir la trouille pendant qu'on a la trouille ???
Avoir des témoignages de pnc qui ont eu un accident ????
D'une ON NE PEUT PAS SE PERMETTRE D'AVOIR LA TROUILLE, et de 2 on ne ressort pas d'un accident.
Si tu n'a pas confiance en ton commandant de bord et ses copi, il ne faut pas faire ce métier !
Weird !

shakie · Message par **shakie** » 17 juil. 2004, 17:05

Hmm oui je suis entièrement d'accord avec QueenLuan et je ne comprendrais pas pourquoi une personne qui a des angoisses en avion serait PNC,c'est totalement illogique!

dead duck · Message par **dead duck** » 17 juil. 2004, 17:07

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>

ON NE PEUT PAS SE PERMETTRE D'AVOIR LA TROUILLE,
</blockquote></td></tr></table></center>
Si on peut se permettre d'avoir la trouille (c'est une réaction plutot saine: faudrait etre fou ou inconscient pour ne pas avoir la trouille)J'aurais du mal a servir un martini au siege J23 avec deux réacteurs en feu... Ce qu'on ne peut pas se permettre c'est de montrer qu'on a le trouillometre à 0

("""\'_KisS_a_PiLoT_/""")

dakor avec deak duck...le stress (mesuré...) peut etre un atout dans certaine situation, il permet d'etre "au taquet", je parle pas du stress panic...non, la c sur que c a proscrire pour tout professionel du milieu, que ce soit pour les pl ou les PNC...

mais comme dis deak, avoir la trouille n'est pas forcément une movaise chose, le tout c de savoir se controler et ne pas perdre c moyen, et puis si on a pa peur dans de grave situation, c quon accroche pa a la vie, avoir peur, c reconnaitre a quel point on tiens a notre vie et a celle des personnes pour qui ont é payé.La peur permet de se mesurer a soit meme...

ciao et poupou..ne te dis pas que la peur est un danger, elle le devient si elle est "peur panic", les personnes qui disent qu'il n'ont pas peur ne tienne pas a la vie, et pour moi sont plus dangereux en vol. Sache te maitriser, utilise ton stress comme il faut, ne soit jamais ni trop sur de tes capacité en cas de pb, ni trop défaitiste.

Enfin bien sur tout ceci est mon opinion, ce n'é en aucun cas une vérité, d'ailleurs queenluan dis tout le contraire...essaye de faire une synthèse de tout...lol

Bon courage

ciao
alexandre

queenluan · Message par **queenluan** » 17 juil. 2004, 17:58

Apparemment Shakie et moi n'avons pas la même conception du métier de PNC que toi, j'ose espérer que tu auras autre chose à faire le jour où l'un des réacteurs de l'appareil sera en feu.
Je n'ai jamais vu dans aucun manuel de CSS ni sur aucun vol un membre de l'équipe continuer à servir les pax alors qu'il y a d'autres priorités.
Je ne sais pas comment tu arriverais à garder ton calme et contenir celui des passagers en ayant la trouille, celà dit malgrè ces discordances nous sommes d'accord sur le fait que le pnc ne doit rien laisser transparaitre.

TheFlyingTexan · Message par **TheFlyingTexan** » 17 juil. 2004, 19:35

Mais Kiss a Pilot qu'as tu comme conception du métier de PNC? Je suis exaspéré de voir tant de concepts qui tu semblent vraisemblablement des évidences à savoir que si un PNC n'ait pas peur il devient une personne dangereuse... Et met donc le reste des occupants en péril...

Laisse moi te rappeler qque chose. 11 Septembre 2001. NYC. L'Amérique allait connaitre les pires attentats qu'ait pu connaitre le pays... Lis ça mon grand:

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>MR. KEAN: We will now hear the recordings from the two phone calls. The first phone call was placed from Betty Ong aboard the Flight 11 to Ms. Gonzalez. We'll hear the entire four and a half minutes that was recorded on that call. The second phone call was placed by Nydia Gonzalez to the American Airlines operations center to report the call from Mrs. Ong and to relay the Center information Mrs. Ong was providing.
You may hear a momentary blank on the tape. The Commission edited a very small portion in order to protect one family member from unnecessary pain. The second phone call we will hear was approximately 20 minutes in duration. Due to time constraints the Commission has selected four minutes from that particular call.

(Phone calls played.)

BETTY ONG: Number 3 in the back. The cockpit?s not answering. Somebody?s stabbed in business class and . . . I think there?s mace . . . that we can?t breathe. I don?t know, I think we?re getting hijacked.

MALE VOICE: Which flight are you on?

BETTY ONG: Flight 12.

OPERATOR: And what seat are you in? . . . Ma?am, are you there? . . .

BETTY ONG: Yes.

MALE VOICE: What seat are you in?

FEMALE VOICE: Ma?am, what seat are you in?

BETTY ONG: We?re . . . just left Boston, we?re up in the air.

FEMALE VOICE: I know, what . . .

BETTY ONG: We?re supposed to go to LA and the cockpit?s not answering their phone.

FEMALE VOICE: Okay, but what seat are you sitting in? What?s the number of your seat?

BETTY ONG: Okay, I?m in my jump seat right now.

FEMALE VOICE: Okay.

BETTY ONG: At 3R.

FEMALE VOICE: Okay.

MALE VOICE: Okay, you?re the flight attendant? I?m sorry, did you say you?re the flight attendant?

BETTY ONG: Hello?

FEMALE VOICE: Yes, hello.

MALE VOICE: What is your name?

BETTY ONG: Hi, you?re going to have to speak up, I can?t hear you.

MALE VOICE: Sure. What is your name?

BETTY ONG: Okay, my name is Betty Ong. I?m number 3 on Flight 11.

MALE VOICE: Okay.

BETTY ONG: And the cockpit is not answering their phone. And there?s somebody stabbed in business class. And there?s . . . we can?t breathe in business class. Somebody?s got mace or something.

MALE VOICE: Can you describe the person that you said -- someone is what in business class?

BETTY ONG: I?m sitting in the back. Somebody?s coming back from business. If you can hold on for one second, they?re coming back.

BETTY ONG: Okay. Our number 1 got stabbed. Our purser is stabbed. Nobody knows who is stabbed who, and we can?t even get up to business class right now cause nobody can breathe. Our number 1 is stabbed right now. And who else is . . .

MALE VOICE: Okay, and do we . . .

BETTY ONG: and our number 5 -- our first class passengers are -- galley flight attendant and our purser has been stabbed. And we can?t get into the cockpit, the door won?t open. Hello?

MALE VOICE: Yeah, I?m taking it down. All the information. We?re also, you know, of course, recording this. At this point . . .

FEMALE VOICE: This is Operations. What flight number are we talking about?

MALE VOICE: Flight 12.

FEMALE VOICE: Flight 12? Okay. I?m getting . . .

BETTY ONG: No. We?re on Flight 11 right now. This is Flight 11.

MALE VOICE: It?s Flight 11, I?m sorry Nydia.

BETTY ONG: Boston to Los Angeles.

MALE VOICE: Yes.

BETTY ONG: Our number 1 has been stabbed and our 5 has been stabbed. Can anybody get up to the cockpit? Can anybody get up to the cockpit? Okay. We can?t even get into the cockpit. We don?t know who?s up there.

MALE VOICE: Well, if they were shrewd they would keep the door closed and --

BETTY ONG: I?m sorry?

MALE VOICE: Would they not maintain a sterile cockpit?

BETTY ONG: I think the guys are up there. They might have gone there -- jammed the way up there, or something. Nobody can call the cockpit. We can?t even get inside. Is anybody still there?

MALE VOICE: Yes, we?re still here.

FEMALE VOICE: Okay.

BETTY ONG: I?m staying on the line as well.

MALE VOICE: Okay.

NYDIA GONZALEZ: Hi, who is calling reservations? Is this one of the flight attendants, or who? Who are you, hun?

MALE VOICE: She gave her name as Betty Ong.

BETTY ONG: Yeah, I?m number 3. I?m number 3 on this flight ? And we?re the first . . .

NYDIA GONZALEZ: You?re number 3 on this flight?

BETTY ONG: Yes and I have. . .

NYDIA GONZALEZ: And this is Flight 11? From where to where?

BETTY ONG: Flight 11.

NYDIA GONZALEZ: Have you guys called anyone else?

BETTY ONG: No. Somebody?s calling medical and we can?t get a doc --

(Beep)

MALE VOICE: American Airlines emergency line, please state your emergency.

NYDIA GONZALEZ: Hey, this is Nydia at American Airlines calling. I am monitoring a call in which Flight 11 -- the flight attendant is advising our reps that the pilot, everyone?s been stabbed.

MALE VOICE: Flight 11?

NYDIA GONZALEZ: Yep. They can?t get into the cockpit is what I?m hearing.

MALE VOICE: Okay. Who is this I?m talking to?

NYDIA GONZALEZ: Excuse me. This is Nydia, American Airlines at the Raleigh Reservation Center. I?m the operations specialist on duty.

MALE VOICE: And I?m sorry, what was your name again?

NYDIA GONZALEZ: Nydia . . .

MALE VOICE: Nydia. And what?s your last name?

NYDIA GONZALEZ: Gonzalez -- G-o-n-z-a-l-e-z.

MALE VOICE: (Inaudible) -- Raleigh Reservations. Okay, now when you --

NYDIA GONZALEZ: I?ve got the flight attendant on the line with one of our agents.

MALE VOICE: Okay. And she?s calling how?
</blockquote></td></tr></table></center>

TheFlyingTexan · Message par **TheFlyingTexan** » 17 juil. 2004, 19:36

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>NYDIA GONZALEZ: Through reservations. I can go in on the line and ask the flight attendant questions.

MALE VOICE: Okay . . . I?m assuming they?ve declared an emergency. Let me get ATC on here. Stand by.

NYDIA GONZALEZ: Have you guys gotten any contact with anybody? Okay, I?m still on with security, okay, Betty? You?re doing a great job, just stay calm. Okay? We are, absolutely.

MALE VOICE: Okay, we?re contacting the flight crew now and we?re . . . we?re also contacting ATC.

NYDIA GONZALEZ: Okay. It seems like the passengers in coach might not be aware of what?s going right now.

MALE VOICE: These two passengers were from first class?

NYDIA GONZALEZ: Okay, hold on. Hey Betty, do you know any information as far as the gents . . . the men that are in the cockpit with the pilots, were they from first class? They were sitting in 2A and B.

MALE VOICE: Okay.

NYDIA GONZALEZ: They are in the cockpit with the pilots.

MALE VOICE: Who?s helping them, is there a doctor on board?

NYDIA GONZALEZ: Is there a doctor on board, Betty, that?s assisting you guys? You don?t have any doctors on board. Okay. So you?ve gotten all the first class passengers out of first class?

MALE VOICE: Have they taken anyone out of first class?

NYDIA GONZALEZ: Yeah, she?s just saying that they have. They?re in coach. What?s going on, honey? Okay, the aircraft is erratic again. Flying very erratically. She did say that all the first class passengers have been moved back to coach, so the first class cabin is empty. What?s going on on your end?

MALE VOICE: We contacted Air Traffic Control, they are going to handle this as a confirmed hijacking. So they?re moving all the traffic out of this aircraft?s way.

NYDIA GONZALEZ: Okay.

MALE VOICE: He turned his transponder off, so we don?t have a definitive altitude for him. We?re just going by -- They seem to think that they have him on a primary radar. They seem to think that he is descending.

NYDIA GONZALEZ: Okay.

MALE VOICE: Okay, Nydia?

NYDIA GONZALEZ: Yes dear, I?m here.

MALE VOICE: Okay, I have a dispatcher currently taking the current fuel on board.

NYDIA GONZALEZ: Uh, huh. MALE VOICE: And we?re going to run some profiles . . .

NYDIA GONZALEZ: Okay.

MALE VOICE: To see exactly what his endurance is.

NYDIA GONZALEZ: Okay.

MALE VOICE: Did she . . .

NYDIA GONZALEZ: She doesn?t have any idea who the other passenger might be in first. Apparently they might have spread something so it?s -- they?re having a hard time breathing or getting in that area.

What?s going on, Betty? Betty, talk to me. Betty, are you there? Betty? (Inaudible.)

Okay, so we?ll like . . . we?ll stay open. We, I think we might have lost her.

MALE VOICE: Okay.

END
</blockquote></td></tr></table></center>

... Alors.... Là évidemment situation de crise extrème. Betty est malgré elle dans une situation critique et malheureusement elle ne sait pas qu'elle est à deux doigts de la mort. Oui la Mort. Pourtant elle garde son sang froid... Elle reste lucide et est très claire dans ces prises de décision / jugement... Pour toi elle ne tient donc pas à la vie.... Tout ça car sa conscience professionnelle, son sérieux, sa lucidité et son courage lui ont inculqué la force d'assurer sa mission "la sécurité" des personnes à bord.... Alors ta philosophie de comptoir en ce qui concerne "avoir la trouille" me permet plus que dépaclé ici et sache que c'est pour moi un coup bas porté à la mémoire de cette formidable PNC... qui a assumé ses fonctions jusqu'a la fin... Et ne viens pas me dire qu'elle se foutait de la vie.

Elle avait 45 ans.

God bless you Betty

queenluan · Message par **queenluan** » 17 juil. 2004, 19:39

No comment.

poupou7733 · Message par **poupou7733** » 17 juil. 2004, 20:27

merci pr toutes ses reponses.
j'ai lu l'extrait au dessus.c'est touchant.
mais la question a été un peu detournée.
je serais pnc...et peur ou pas peur la question ne se pose pas a moi etant donnée que meme si je tient a la vie, je suis consciente du metier qu'est etre pnc pnt ou autre dans un apareil.
je posais la question car en tant qu'etre humain, on reagi plus ou moin a ce genre de chose.
et il evident que dans une situation delicate on ne doti rien laisser transparaitre.
ce n'etait pas la question.
moi j'aurai forcement la trouille, un peu plus au debut de ma carriere qu'a la fin.et si un jour mon avion doit se planter dans un arbre, jaurai la trouille et ca se verra peut etre au dernier moment.

mais je posais la question par curiosité, parce que il est evident que ca nous a tous traverser l'esprit un jour ou l'autre.cela ne me concernait pas.
je l'ai posé en souvenir d'un pnc debutant je pense, qui etait sur un vol paris bkk, et au moment d'une violente turbulence a eu la trouille ca s'est vu et a été amené dans un coin pr etre rassuré et surtout ne pas etre vu par les pax.

si on est pnc, logiquement on sait pourquoi et on est assez inteligent pour savoir que parfois l'avion "tremble"!
mais avoir du sang froid ne signifie pas ne pas avoir la trouille.ca veut dire rester calme , reflechi le plus possible dans une situation delicate.
voila, c'est mon opinion,
je voulais juste avoir des temoignage...
non pas de pnc mort dans un crash mais de pnc ayant vecu des situations delicate, compliqué et qui serait censé foutre la trouille (meme au plus profond de soit! )
merci...biz <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

("""\'_KisS_a_PiLoT_/""")

peut etre que je me suis mal exprimé, excuse moi sincèrement si je t'ais bléssé flying texas, je voulais simplement dire que dans les cas extremes c normal d'avoir peur, c humain, j'ai caricaturé et j'en suis navré.
Ce qui est arrivé ce jour la est une tragédie, je ne sais meme pas si ce mot convient, et je pense aux américains et américaines qui ont souffert, entre autres la PNC dont tu parle.
Ne prend pas trop à coeur ce qui est dis sur le forum, c'est internet, chacun croit détenir la vérité derriere son poste, et moi le premier.

ciao mec
alexandre.

poupou7733 · Message par **poupou7733** » 17 juil. 2004, 20:35

je pense quil ne faut pas confondre
"garder son sang froid" et "ne pas tenir a la vie"...
ca na rien a voir.
betty a fais son boulot jusqu'au bout...et a garder son sang froid...a mon avis elle tenais a la vie comme tout etre humain sur le vol 11.
a mon avis elle devait aussi avoir un peu la trouille.mais elle la garder pr elle, bien au fond.
pensée pr l'equipage.

Blondasse · Message par **Blondasse** » 17 juil. 2004, 20:41

perso a chaque fois ke je prends l'avion G un petit pincement au coeur une petite peur o decollage! et a l'aterrisage
Mais j'espere ke je l'aurai toute ma vie j'adore çaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hihi

Petite pensée admirative à la PNC AA <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

poupou7733 · Message par **poupou7733** » 17 juil. 2004, 20:44

lol...
jaime bien quand ca fais pouik quand ca decolle...la puissance de lapareil....c'est rigolo!

queenluan · Message par **queenluan** » 17 juil. 2004, 20:45

Ce que l'on a vu autant shakie, texan que moi-même c'est que tu t'es permis de parler sur un metier que tu n'as sans doute jamais eu l'occasion de faire étant donné que tu ne peux déjà pas passer le CSS.
On est d'accord qu'il s'agit bien ici des pnc et non pnc étudiants qui n'ont aucune responsabilité de sécurité sauvetage. Nous ne sommes pas là uniquement que pour nous balader en trolley, un steward n'est pas une "hotesse à couilles" et si l'on se doit de faire ce brevet d'état c'est justement pour apprendre à rester calme en toutes occasions.

Je te conseille vivement, si tu es flippé en avion, de faire le stage antistress proposé par AF moyennant une somme de 530? si le prix est toujours le même. Pendant une journée et demie tu rencontreras un psychologue spécialisé en stress aérien, tu visiteras les locaux d'entrainement à la sécurité des hotesses et stewards. Quelques jours plus tard tu te rendras à orly (dommage si tu n'es pas en région parisienne) où tu seras accueilli par un commandant de bord pret à répondre à ttes tes questions concernant le fonctionnemment d'un avion, note qu'il tient autant à la vie de son équipage qu'à la sienne et à celle de ses passagers, et c'est d'ailleurs pour ça qu'on le paye et qu'il atteri toujours au bon endroit !
Quelle chance, après la théorie, la pratique, tu aimes les airbus A 320 ???? Génial parce que rien de tel qu'un bon vieux simulateur à l'interieur duquel diverses pannes de moteur, incendies, train d'atterrissage coincé et autres subtilités du genre vont t'être présentés.
Je pense qu'après tout ça tu pourras enfin te dire que l'avion est le moyen de transport le + sur au monde !

Tu t'es mal exprimé et c'est bien dommage, tu as peut etre malgrè toi influencé le choix de ceux qui voulaient faire ce métier. J'espère que Shakie, Texan et moi même auront été clairs en tout cas. Si après tout ça tu n'es toujours pas convaincu, demande-toi ce que tu fais sur un site consacré à l'aéronautique.

queenluan · Message par **queenluan** » 17 juil. 2004, 20:47

Je n'ai pas précisé que ce msg était destiné à kiss a pilot mais ça allait de soi...

poupou7733 · Message par **poupou7733** » 17 juil. 2004, 20:55

vui ouf...je laurai pris pr moi...et j'aurais pas trop compris...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">