-- Planeur --

Everef · Message par **Everef** » 23 nov. 2004, 21:32

Bjrs a tous.

Apres avoir lu un partie du forum, j'en suis arrivé a la conclusion que le meilleur moyen ( et le moins onéreu lol) de s'entrainer au Palonier c de faire du planeur.

Seulement je n'y connais pas grand chose en planeur, j'ai donc plusieurs questions qui me viennent a l'esprit.

1) Doit on passer un BIA ? (si d'ailleur vs avez des livres a conseiller pour que je l'apprenne <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> )

2) Peut t'on faire du planeur tt l'année?

3) Combien de tps faut t'il pour percevoir les bourses attribuées?

Merci bcp <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

[ Ce Message a été édité par: Everef le 2004-11-23 21:33 ]

[ Ce message a été édité par: Everef le 2004-11-23 23:09 ]

Eledhwen · Message par **Eledhwen** » 24 nov. 2004, 16:04

Salut !
1) Pour faire du planeur tu n'as pas besoin de passer le BIA, mais tu peux passer un examen théorique après ton lâcher si tu veux continuer.
2) Non, on ne peux pas faire du planeur toute l'année, mais ça dépend de l'endroit où tu es bien sûr. Si tu fais du vol de pente dans le sud de la France, la saison est beaucoup plus longue. Sinon pendant l'hiver on entretien le matériel (et oui il faut bien aussi lol)
3) Tu peux avoir une bourse si tu as passé le BIA, et là je ne sais pas si tu la reçoit tout de suite ou après ton lâcher. Sinon tu reçois une bourse juste après ton lâcher et les autres je ne sais pas.

Shattershot · Message par **Shattershot** » 24 nov. 2004, 16:12

quel montant les bourses?

et combien de temps pour passer le brevet?

vomito · Message par **vomito** » 24 nov. 2004, 21:57

Alors, pour les bourses, ça il faut voir avec le club dans lequel tu veux passer ton brevet, c'est trés variables. Mais il y'a un minimum donnée par la fédération (600? avec BIA, 460? sans, à verifier ...).

Sinon pour l'obtention du brevet, ben ça dépend la aussi, mais de toute façon, dés que tu es laché au vol solo je crois qu'il n'y a plus beaucoup de diférences entre un pilote breveté et un autre lol (on va dire +/- 10h pour se faire lacher <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif"> )

slang_02R · Message par **slang_02R** » 14 févr. 2005, 18:39

En planeur il faut aussi passer un brevet théorique, il existe un manuel officiel qu'il faut apprendre mais le théorique n'est pas très dur à obtenir

En fonctions des clubs on peut faire du planeur toute l'année. Même en hiver certains acharnés sortent les machines des qu'il ne pleut pas pour faire des tours de piste.Il faut aussi savoir que pour le vol à voile dynamique il faut juste qu'il y ait du vent et un relief !!

Autrement les bourses ca dépend des clubs, les bourses de la fédération, c'est si tu as moins de vingt-cinq ans, elles sont attribuées au lâcher et à l'obtention du brevet et sont perçues directement par les clubs

Timber · Message par **Timber** » 14 févr. 2005, 23:17

Hello,
Pourquoi tu veux autant t'entraîner au palonnier ?
En avion, y'en a très peu besoin, donc si tu fais du planeur, fais-en un but en soi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

ToMs · Message par **ToMs** » 15 févr. 2005, 09:15

Salut Everef, et les autres...

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>1) Doit on passer un BIA ? (si d'ailleur vs avez des livres a conseiller pour que je l'apprenne)</blockquote></td></tr></table></center>
Non, tu ne "dois" pas, c'est une option. Le BIA est un très bon moyen d'avoir des bases solides en aéronautique. D'un point de vue théorique il t'apporte tout ce dont tu as besoin pour le brevet planeur et avion, donc un peu plus de recul sur les choses dans ce domaines. Ensuite le BIA, une fois obtenu, t'apporte quelques bourses en plus dès l'obtention du brevet.
Un bon livre pour bosser le BIA : "Initiation à l'aéronautique" aux éditions Cépaduès.

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>2) Peut t'on faire du planeur tt l'année?</blockquote></td></tr></table></center>
Yes !
Je vole principalement à la Montagne Noire et j'ai des vols au 26/12, 30/12 et 02/01. Dès qu'il y a un peu de pente, il y a moyen de voler. Si ça souffle un peu plus fort, ça part en onde <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>3) Combien de tps faut t'il pour percevoir les bourses attribuées?</blockquote></td></tr></table></center>
Les bourses sont attribuées au 1er lacher (230?) puis d'autres au brevet (230? sans le BIA, 380? avec le BIA). Que tu passes un brevet en 1 mois (jouable à plein temps) ou en 1 an, dans tous les cas tu as les bourses à la fin de l'année. Ce n'est donc pas une question de temps, mais une question de niveau atteint.

Ensuite d'ailleurs, le vol à voile ne s'arrête pas au brevet, bien au contraire. Le brevet et le début de la liberté : vient ensuite la progression et le lacher campagne qui te donne le droit de voler seul en dehors du terrain et de faire des circuits, et ensuite la compétition si ça te dit. Dans ces 2 cas, le FFVV alloue encore des bourses (155? chacun) pour les -25 ans.

Globalement, le vol à voile est très formateur dans pas mal de domaines :
- Pilotage : il t'amène à une qualité et précision de pilotage que tu ne retrouve pas ailleurs.
- Vie associative : le vol à voile ne se fait pas "à la carte". L'implication de chacun est donc indispensable pour faire tourner un club.
- Esprit d'équipe : chacun a besoin de l'autre pour voler : on ne sort pas un planeur tout seul, on ne se met pas en l'air tout seul, on ne s'attache pas le cable tout seul... bref, autant de choses qui forme à un esprit d'organisation et d'entraide. Filer un coup de main parait naturel et doit l'être.

Mais avant de s'imaginer en train de faire de la compétition à transiter à 160 km/h balasté au mercure, à choper du +6m/s intégré et faire des arrivées au cordeau, venez d'abord essayer un petit vol tout simple, et baigné dans le silence de l'air glissant sur le fuselage et les ailes, à admirer les autres de la-haut, où les oiseaux chantent...

TOms, planivole...

Abunai · Message par **Abunai** » 15 févr. 2005, 15:16

Concernant ceci :
<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr align=left><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr align=left><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>D'un point de vue théorique il t'apporte tout ce dont tu as besoin pour le brevet planeur et avion, donc un peu plus de recul sur les choses dans ce domaines.</blockquote></td></tr></table></center>

Il faudra tout de même compléter sa formation théorique pour obtenir le PPL <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Sinon peux-tu donner quelques précisions sur l'épreuve théorique planeur ? C'est un PPL allégé ?
Et un brevet de base avion + pas mal d'heures donnent-ils une équivalence ?
L'emport passager est-il soumis à un nombre d'heure solo précis, ou à la seule approbation de l'instructeur ?

Merci

[ Ce message a été édité par: Abunai le 2005-02-15 16:20 ]

TU635 · Message par **TU635** » 15 févr. 2005, 16:54

Hello,

Pour se qui est de théorique planeur, se n'est vraiment pas sorcier.
Tu a 50 questions (45/50 mini pour l'avoir) qui sont tous tiré du le manuel du pilote planeur (il y en à 200 envions) et il suffit d'en mémoriser, à force de les faire sa doit passer, c'est presque les mêmes questions que ceux du BIA à quelques choses prêts (niveau météo surtout).

Pour l'emport de Pax, je ne suis vraiment pas sure mais je crois que sa doit être environ 50h en tant que CDB.

A+

ToMs · Message par **ToMs** » 15 févr. 2005, 16:59

Salut Abunai

Le théorique planeur n'est pas vraiment comme le PPL. Il est plutôt proche du théorique BB avion (ceux qui ont le recueil de QCM du TT (ex PPL) auront une idée en le lisant).

Un brevet de base avion + des heures avions ne donnent pas d'équivalence planeur. Aucun brevet même professionnel, ne donne l'équivalence d'un brevet planeur. La seule équivalence qui peut peut-être exister concerne le théorique. Il me semble (à vérifier tout de même) qu'un titulaire du PPL n'a pas à repasser son théorique planeur avant de passer son brevet planeur.

Enfin, pour l'emport passager, il faut en effet un nombre d'heures mini : 50h en tant que Commandant de Bord + la signature d'un instructeur sur le carnet de vol qui atteste de la délivrance de l'autorisation. Ensuite pour emmener du monde c'est comme l'avion : 3 atterrissages dans les 3 derniers mois.

toMs

Abunai · Message par **Abunai** » 15 févr. 2005, 18:46

Ok merci !
Je m'y mettrais bien cet été..

Shattershot · Message par **Shattershot** » 15 févr. 2005, 20:48

j'ai une petite question : le VDN en planeur, c'est possible? j'imagine qu'il y a une qualif.

TU635 · Message par **TU635** » 15 févr. 2005, 21:59

Hello,

Non, il n'y à pas de vol de nuit en planeur encor heureux, tu t'imagine te vacher en pleine nuit, et même le problème ne se pose même pas pasque je sais pas si tu va trouver des pompes la nuit lol il doit pas y en avoir bcp <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">, se n'est pas possible pour plein d'autres raisons encor.

Aussi pour la petite histoire, il y a eu pour une tentative de record du monde du vol le plus long donc il a dut poursuivre le vol de nuit mais cela c'est passé en montagne, dans une vallée avec des immenses projecteurs mais bon tu vois tous le matos qu'il faut <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

toinou · Message par **toinou** » 15 févr. 2005, 22:37

et c'est pas plus dangereux que le vol moteur ?

Timber · Message par **Timber** » 15 févr. 2005, 22:52

Non, il y a moins d'accidents. Les planeurs se posent souvent dans les champs, ils sont faits pour ça, y'a même un mot spéficique : le vachage.
On n'est jamais surpris par une panne moteur : l'appareil est conçu pour voler et se poser sainement avec une panne moteur perpétuelle, et que peut-il arriver d'autre... pas bcp.

Abunai · Message par **Abunai** » 15 févr. 2005, 23:48

Une chose qui m'intrigue : en avion, tous les pilotes ( en tout cas débutants > 100h ) ou presque font régulièrement des remises de gaz pour causes d'approches foirées ou d'un manque de confiance.
Serait-ce le simple fait d'avoir des aérofreins puissants en planeur qui permet d'effectuer une approche "large" en vitesse et en hauteur, pour être sûr d'atteindre le seuil de piste, et de ralentir assez une fois là pour poser en sécurité ?
Ou alors les vélivoles sont des pilotes géniaux au point de ne jamais se planter sur l'approche ? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Eledhwen · Message par **Eledhwen** » 16 févr. 2005, 00:17

C'est surtout que quand tu sais que tu n'as qu'un essai tu y vas, et tu fais du mieux possible. Sans te dire que peut-être tu pourrais arriver mieux (enfin si mais ça change rien...<IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> ). On te répète toujours de faire bien attention à ta vitesse et à ton altitude au moment et pendant la prise de terrain et normalement t'arrive pas trop mal...sauf quand tu es prêt du vachage. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Mais l'effet des aérofreins est assez spectaculaire, en effet. Tu as une belle modification de trajectoire ou de vitesse quand tu les sors d'un coup. <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

Timber · Message par **Timber** » 16 févr. 2005, 09:01

Ouep, à moi on m'a appris à les sortir à moitié en finale, comme ça si on est trop bas -> on les rentre et on diminue le taux de chute pour la même vitesse, et vice-versa.

ToMs · Message par **ToMs** » 16 févr. 2005, 09:06

En effet, le ratage de prise de terrain est possible en planeur, jusqu'à un certain niveau.
En avion l'instructeur peut laisser faire jusque bas dans l'approche, si ça va pas, hop, un coup de moteur et c'est reparti pour un tour. En planeur quand tu as décidé de te poser et que tu es bas, la remise de gaz n'est pas possible. Les instructeurs laissent faire l'élève le plus longtemps possible en les guidant lors de la prise de terrain. Mais très tôt (à peine au début de la base), si le plan est douteux l'instructeur n'a pas le droit de laisser continuer l'erreur, sinon ça finit dans un champ à 1km de l'aérodrome (c'est bête quand même <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">)

Les aérofreins aident à gérer le plan, un peu comme un moteur d'avion sauf qu'ils ne tirent pas : avec les aérofreins, dès la base on les utilise à 1/2 efficacité. Si le plan est faible on les rentre, si le plan est fort on les sort à 100%, dans les 2 cas pour rattraper le plan.

Par conséquence, l'apprentissage de cette phase est un peu plus longue peut-être, mais plus précise.

A bientôt
ToMs, appreneur de plan <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">

TU635 · Message par **TU635** » 16 févr. 2005, 11:09

" sinon ça finit dans un champ à 1km de l'aérodrome "

Je confirme !!!! C?est même se qui m'est arrivé (enfin presque) avec mon instructeur, pas assez d'AF et 10 km/h de plus que en approche normale et on s'est retrouvé a faire de l'épandage agricole à 50 cm du sol sur heuu... presque 700m et on est arrivé à 5m de seuil mais à l'autre bout de la piste. Il faut dire aussi que le plus difficile n'a pas était l'approche mais de ramener le planeur de l'autre coter pour les copains !!

NON il n?y a pas plus de danger qu?en avion !! mais le seul vrai problème avec le planeur (qui est aussi valable avec les avion), se sont le les collisions en vol. Un planeur est super fin et si tu l?a en face avec un peu de soleil derrière il se peut que tu ne le voit au dernier moment, c?est pour sa qu?il faut ouvrir l?oeil d?avantage car c'est vraiment le seul problème que tu peut avoir, pas de problème moteur (ha oui yen à pas), extêmement rare sont les problèmes mécanique donc voila!! sa demande une concentration extrême et une vigilance accrue. C?est bien pour cette raison aussi qu?on dispose de parachute aussi.

TU635 (vivement l'été)