La privatisation Air France...impact sur la select°KD????

Devenir Pilote de Ligne via la filières des Cadets d'Air France

Modérateur : BiZ

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cypthetopgun
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Message par cypthetopgun »

Salut à tous je viens d'entendre qu'Air France allait être privatisé,et comme elle faisait partie l'année dernière des 3 premières compagnies ayant enregistrée le plus de bénefices on pourrait peut-être s'attendre a un fort recrutement les prochaines années...(si le contexte économique le permet).
a+,cyp.
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Flying bee
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Message par Flying bee »

La privatisation pourrait aussi entrainer une baisse des recrutements cadets , en effet n\' oublions pas que ce seront des actionnaires donc recherche de l\' économie et de la rentabilité
\
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albathor
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Message par albathor »

Les recrutements cadets ne sont pas l'apanage des entreprises publiques. La formation cadets est une stratégie d'entreprise à long terme et ne devrait pas souffrir de la privatisation, qui n'interviendra de toute façon pas tout de suite, vu les conditions boursières actuelles.
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Jumpseat
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Message par Jumpseat »

Effectivement cette annonce n'aura certainement aucune conséquence pour le recrutement cadet de cette année.

Je ne suis néanmoins pas aussi certain qu'à moyen terme, il y ait forcément une continuité dans la stratégie de recrutement chez AF. Les cadets sont un processus de recrutement qui coûte bonbon, et le first step pourrait être de ne plus rémunérer les cadets durant la formation, par exemple.

wait and see...
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King_Theoden
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Message par King_Theoden »


Je ne suis pour ma part pas convaincu que la privatisation ait un impact conséquent sur la sélection et la formation Cadets. En effet, toutes les entreprises sont tenues par la loi de consacrer une certaine part de leur masse salariale à la formation (formation professionnelle, taxe professionnelle...). Et si, par exemple, AF arrêtait le processus KD, les sommes économisées seraient de toute façon dépensées en taxes supplémentaires. C'est pourquoi je pense que AF n'aurait aucun intérêt à stopper ou même réduire l'étendue du programme KD. D'autant plus que ce type de recrutement est rentable pour AF qui économise ainsi de la taxe professionnelle mais encaisse également la part de formation que les Cadets paient une fois en ligne. Ainsi, cette part du salaire que AF économise est dur pur bénefice.
Ce n'est pas par altruisme que AF a décidé de lancer le programme Cadets mais par pur soucis d'économie.
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alicia
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Message par alicia »

Salut a tous

Je trouve ton analyse très interressante King Theoden mais ce qu'il faut savoir c'est que l'enveloppe consacrée a la formation se doit d'etre, dans une entreprise comme Air France , hétérogène . Il faut savoir aussi que la sélection " Pilote Cadet " a été crée sur demande du S.N.P.L (syndicat national des pilotes de lignes )
On va ensuite se poser la question suivante : quel sera l'impact des syndicats dans une compagnie privatisée qui recherchera avant tout les profits ....
Je pense que tu trouveras tout seul la réponse .
Je pense que pour la précédente sélection ainsi que celle a venir, il n'y aura pas de changement . Par contre je suis persuadée, et celà n'engage que moi, que pour les temps futurs, il en sera tout autrement
Jespère très sincèrement que l'avenir me contredira .
Je peux te dire que pour le moment dans l'entreprise les salariés se posent bien des questions, car, il ne faut pas se leurrer, de grands changtements sont a venir .

Amicalement A + Alicia
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albathor
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Message par albathor »

Salut,

Encore une fois, ce n'est pas parce qu'AF est une entreprise publique qu'elle n'est pas supposée gagner de l'argent. D'ailleurs, elle en gagne. le fait qu'une partie des capitaux soient privatisés ne devrait pas changer la stratégie cadets, qui est une stratégie long terme et qui a l'avantage de former des pilotes aux compétences parfaitement adéquates et homogènes. BA et Lufth sont des entreprises privées et les difficultés rencontrées en ce moment n'ébauchent pas même la possibilité de revoir leur mode de sélection ab-inition, quasi-semblable à celui des cadets d'AF.

Certes, il y aura des changements. Mais il est extrêmement probable qu'AF ne ré-oriente pas sa politique de recrutement.

A+
Dans une semaine, le grand jour !
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alicia
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Message par alicia »

Salut Albathor

Non Air France n'a pas toujours gagné de l'argent . A une époque pas si éloignée, elle en perdait même beaucoup . Erreurs de stratégie politique d'entreprise très certainement . Alors l'ETAT renflouait pour que ca passe....et puis succèdaient des coupes franches et la compagnie se remontait . Ne penses tu pas que le but de la privatisation serait justement de désolidariser l'état en cas de pépin . Et des pépins dans les compagnies d'aviation c'est pas ça qui manque . Un peu d'historique . 1990/91 guerre du golf . des pilotes AB initio se trouvaient alors en pleine formation . tout a été arreté du jour au lendemain . Ils ont été bagagistes et autres et ce pendant des mois et des mois . Certains, déjà ingénieurs, ont renoncé d'autres ont repris les études . Tous ne sont pas restés .
Les investisseurs privés, les banques qui s'engagerons dans le processus ne serons pas tendres . Mieux vaut rester lucide, pragmatique et croiser les doigts . Si un revirement de situation intervenait l'ETAT ne sera plus là . Pour revenir a la question posée : Il n'y a aucune raison pour que cette sélection soit modifiée tant que la compagnie maintiendra le cap . par contre en cas de tuile et bien elle sera en ligne de mire c'est certain .

Amicalement a + Alicia
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pataud
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Message par pataud »

Salut Alicia!

Les tres mauvaises passes d'Aor France date de l'epoque ou la gestion de l'entreprise etait calamiteuse, ou les employes beneificiaient davantage exhorbitant (billet d'avion gratos pour le mari la femme, les enfants, le gendre, l'amant de la femme et le chien de la voisine).

D'autres part, l'Etat Pere Noel ce n'est jamais que l'argent de tes impots. Un desengagement de l'Etat, ce osnt des rentree budgetaire pour faire autres choses avec.

La filiere cadet fait partie d'une strategie d'entreprise qui n'est pas liee a l'engagement de l'etat. Si crise devait arriver, meme si l'Etat a encore des billes dans Air France, ce n'est pas lui qui sauvegarderait la filiere cadet, comme tu le soulignes toi meme en rappellant la triste experience des ab initio de 90/91.

Arretons un peu de compter sur l'Etat pour resoudre nos petits malheurs, on a eu 14 ans de "Mitterrandisme" pour nous monter que c'est de la foutaise.

Ciao!

Pat'

P.S. Au fait, ta photo? <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

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Tofly
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Message par Tofly »

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Les tres mauvaises passes d'Aor France date de l'epoque ou la gestion de l'entreprise etait calamiteuse, ou les employes beneificiaient davantage exhorbitant (billet d'avion gratos pour le mari la femme, les enfants, le gendre, l'amant de la femme et le chien de la voisine).
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Toi, tu ne sais pas de quoi tu parles:
- les avantages exhorbitant dont tu parles, ca n'a jamais ete pour les employes
- l'Etat a fait perdre beaucoup d'argent a AF en nommant a sa tete des incapables, et en l'obligeant a faire des chose qui coutaient tres cher de ne rapportaient rien (lignes pour faire plaisir aux copains politiques, transport gratuit de personnalites, emplois fictifs, avion obliges d'achat meme si non adaptes, etc, etc...)

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
D'autres part, l'Etat Pere Noel ce n'est jamais que l'argent de tes impots. Un desengagement de l'Etat, ce osnt des rentree budgetaire pour faire autres choses avec.
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
En l'occurence on ne parle pas d'Etat pere-noel mais plutot d'Etat actionnaire, qui a pris ses responsabitilites, et permis a l'entreprise dont il etait proprietaire de se remettre de la mauvaise gestion dont il etait coupable. Il s'y est largement retrouve depuis (ne serait-ce que sur les impots payes par les emplyes d'AF qui ne sont pas devenus chomeurs). De plus, tes rentrees budgetaires, quand l'Etat aura vendu tout ce qu'il possede devine ou il va les trouver??? Dans TA POCHE.

<!-- BBCode Quote Start --><center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795><b><font face=Arial,Helvetica><font color=#FF6600><font size=-1>&nbsp;Citation:&nbsp;</font></font></font></b></td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote><font face=Arial,Helvetica><font color=#666666><font size=-1>
Arretons un peu de compter sur l'Etat pour resoudre nos petits malheurs, on a eu 14 ans de "Mitterrandisme" pour nous monter que c'est de la foutaise.
</blockquote></td></font></font></font></tr></table></center><font face=Arial,Helvetica><font size=-1><!-- BBCode Quote End -->
Revise ton histoire: l'instigateur de la structure d'Etat de toutes ces entreprises, c'est le General... Et les politiques de droite ne se sont pas plus prives de se servir dans la caisse et de placer leurs copains que ceux de gauche...

Par contre ce qui est sur, et facile a verifier, c'est que la politique menee actuellement c'est "privatisation des profits" et "mutualisation des pertes"...
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alicia
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Message par alicia »

Salut Pataud

Avec les énormités que tu étais en train d'écrire, j'étais certaine que celà allait mal tourner...
Quand tu connais le monde de la politique et le monde des affaires, t'as tout compris . Si en son temps la boite a faillit capoter, tu crois pas sincèrement tout de même que c'est a cause des G.P et autres modestes petits avantages dont ont pu profiter les employés...Rassure moi .

Amicalement Alicia qui pense sincèrement que tu as eu une absence....
Mistral

Message par Mistral »

Bonsoir tout le monde,

ahummm....

"modestes et petits avantages" disais tu?
Bon de toute façon on ne va tergiverser longtemps la dessus mais je ne suis pas bien sûr que les adjectifs modestes et petits soient très bien appropriés. Quand tu vois que la "France d'en bas" (mdr) qui a déjà du mal à trouver sa place (parfois) et quand plus elle "casque à mort" les prix des billets (cf periodes de vacances ou encore les weeks ends hein?)...et quand tu entends les hotesses ou pilotes qui se font des "petits" tours du monde ou une "petite" détente à Papeete pour quasiment que dalle (bon vous allez me dire seulement si y a de la place à bord (sic))faut pas pousser non plus donc modestes et petits ça peut avoir du mal à passer pour certaines personnes!
Le problème n'est pas là de toute façon, les avantages sont présents, quelques soient leur forme, dans n'importe quelle société et il ne faut surtout pas en discuter, c'est tabou c'est comme les salaires, c'est dans la mentalité "frenchy" puis si en plus d'en parler tu commences à y toucher alors là c'est la révolution...(simple constat)

Amicalement et bon vent à vous

Mistral
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charles
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Message par charles »

La "France d'en bas" est à la mode mais faites gaffe de ne pas voler trop bas quand même....

A+

Charles (comique né ! ) <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif"> <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
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alicia
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Message par alicia »

Salut Mistral

J'ai pas envie de faire de la politique . Si t'as lu mon texte je dis simplement que si la boite a faillit couler, c'est pas a cause des salariés . Je suis claire là .
C'est plus simple de faire semblant d'ignorer ce qui se passe dans les très hautes sphères .
Evite nous la rengaine mainte fois entendue en provenance de la presse
Si tu crois que le pilote ou la petite hôtesse qui suit sa valise
( c'est ça que tu veux dire en gros...je me trompe ? )
sont les seuls au monde a se la couler et bien tu as quand même tes classiques a réviser . Sans rancune .
Au fait, c'est quoi que tu veux faire Pilote ?

Alicia
Mistral

Message par Mistral »

Oula que d'agressivité très chère! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Bon alors maintenant si je peux me permettre je n'ai pas cherché à faire quelque politique que ce soit.
Ensuite, concernant les remqarques que tu dis sur les pilotes ou hotesses entendus dans la presse ou autre... donc je te prie de relire mon message (enfin si tu as le temps et l'envie bien sur) il n'est nullement écrit que cela était écrit mais c'est bel et bien ce que j'ai entendu. (point barre!)
Euh mes classiques? boff c'est du genre Voici, Voila, Gala <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Quand à ta question si je veux faire pilote...si ça a un quelconque rapport avec les GP...no comment
Perso je me suis limité ni plus ni moins à ce que tu disais donc pour te reprendre : "les modestes et petits avantages" et je te conseillais (amicalement mais bon après tu en fais ce que tu veux) de surveiller ce que tu disais.
Et toi alors tu travaillerais pas pour une TGE orientée transport aérien (bon je sais je vais pas faire de pub) dans lequel il y aurait des GP, hein?
Sans rancune

Mistral



<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Mistral le 2002-08-28 21:45 ]</font>

<font size=-1>[ Ce message a été édité par: Mistral le 2002-08-28 21:46 ]</font>
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Toffou
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Message par Toffou »

Euh.....

Pour les polémiques virulentes, RadioCoCo est très bien fait comme forum aussi <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

A part ça, essayons de ne pas déborder du sujet qui est: Changement ou non dans la politique de formation d'AF ? D'après ce que j'ai pu lire, la réponse me semble être: tout est malheureusement possible. Ensuite les débats sur les largesses accordées ou non aux employés ne me semble pas très constructive... (au fait, en tant que contrôleur, moi aussi j'aurai des GP, et je bosserai pourtant pas pour AF <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">)

A+
Mistral

Message par Mistral »

Salut Toffou!

J'ai dis pas de pub! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">
Bon tu vas pas t'y mettre toi non plus avec tes GP en tant que contrôleur non plus, non mais!

A bientôt
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Toffou
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Message par Toffou »

Mes GP seront un juste renvoi d'ascenseur pour le superbe boulot que je fournirai et qui permettra aux vols AF comme tous les autres de n'être jamais en retard <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Au fait, félicitations pour ton passage Captain posteur <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/oui.gif">

A+
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alicia
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Message par alicia »

Salut Mistral

C 'est pas de l'agressivité . C'est la façon dont je raisonne . Etre passionné c'est aussi un peu ça . Bondir quand tu entends n'importe quoi . Des avantages professionnels il y en a dans plein de grosses boites et l'entreprise dont tu fais allusion n'en a pas les seuls privilèges .
Beaucoup de gens se sont donnés plein de mal pour être là . Je ne vois pas pourquoi ils seraient génés ou honteux . Voilà ce que je voulais te dire . Quant a la privatisation et c'était bien le débat n'est ce pas ... et bien rassure toi . Il est fort probable que sur le long terme les avantages s'amunuisent .

Amicalement A + Alicia qui commence a se faire un paquet d'amis sur le forum ...Jean-Phi....AIRCOM...au secours ...
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Toffou
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Message par Toffou »

Allez Alicia, c'est bien aussi les polémiques <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Et puis, comme je sais qu'il y a un déficit de filles sur ce forum (sur tous en fait <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_frown.gif">) alors tu ne te feras quand même pas beaucoup d'ennemis, comme quoi ça a plein d'avantages d'être une fille.

Au fait, c'est ptet HS (sûrement même) mais EDF, ils font pas payer l'électricité de leurs employés 10% du tarif habituel ? Et pourtant ils perdent pas d'argent, si ? (Bon d'accord, monopole, pas pareil, etc...).

Et puis les GP, ça coûte quelque chose à la compagnie ? De toute façon je ne pense pas qu'ils virent un client pour mettre l'heureux bénéficiaire à la place <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif"> Et puis, c'est pas 60kg qui vont coûter cher en fuel <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_biggrin.gif">

A+
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