La privatisation Air France...impact sur la select°KD????

Tofly · Message par **Tofly** » 05 sept. 2002, 16:05

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
<blockquote>
Le 2002-09-03 11:38, charles a écrit:
Oui ! Mais avant d'avoir un progrès sociale, il faut un progrès économique et en ce moment, le progrès économique se cache. Et j'ajoute que si tu fais grève, alors ton entreprise perd beaucoup d'argent pendant cette journée (ça fait aussi de la mauvaise pub pour la compagnie). Donc plus tu fais grève, plus tu as de chance de perdre de l'argent plutôt que d'en gagner. Il vaut mieux travailler en heures sup ou même faire connaitre l'entreprise. Si tu fais connaitre ton entreprise à tes proches, alors elle gagnera de l'argent et elle te le rendera. Enfin moi je dis ça pour les entreprises en général et j'admet que dans les compagnies, ça doit être plus compliqué que ça...
</blockquote></td></tr></table></center>

Ton jeune age explique ta naivete...

La realite est bien plus compliquee, et les gens ne sont pas "tous beaux et tous gentils, si tu travailles bien et beaucoup tu gagneras plusd e sous".

retiens juste une chose: ce que tu decris au dessus, c'est ce qu'on fait tous les jours, on est payes pour ca. Mais pour obtenir quelque chose des dirigeants d'une boite, il faut le demander, on ne te donnera jamais rien pour tes beaux yeux.

Quant au progres economiques d'AF, ils existent, ils sont reels (1ere compagnie au classement de l'AEA et 2eme plus gros benefs au monde, pratiquement la seule compagnie a etre tout le temps restee beneficiaire apres le 11/09, apres avoir ete au bord de la liquidation il y a 10 ans. Grace a ca et a notre travail, il y a du boulot, il y a des cadets, on veut nous privatiser, etc, etc...)

Flying bee · Message par **Flying bee** » 05 sept. 2002, 17:52

Pour info il n' y a plus aucun mais aucun rapport avec le TOPIC
et encore pour info avant de penser à faire grève , de penser aux heures sup , le plus important à mon avis est déja d' arriver dans un cockpit , de penser au concours pour ceux qui le passent et tout cela viendra naturellement par la suite .
Good luck !

Tofly · Message par **Tofly** » 06 sept. 2002, 11:28

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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Le 2002-09-05 17:52, Flying bee a écrit:
Pour info il n' y a plus aucun mais aucun rapport avec le TOPIC
et encore pour info avant de penser à faire grève , de penser aux heures sup , le plus important à mon avis est déja d' arriver dans un cockpit , de penser au concours pour ceux qui le passent et tout cela viendra naturellement par la suite .
Good luck !
</blockquote></td></tr></table></center>

Tu as entierement raison, ce n'est pas le sujet du topic.

Mais bon, je pense que des aspirants a entrer a AF devraient plutot voir la defense de leurs futurs salaires et conditions de travail par leurs aines comme une bonne chose au lieu de passer leur temps a les critiquer... ;o)

Quant au cockpit, j'y suis deja (enfin pas ces jours ci, car je suis en repos...)

charles · Message par **charles** » 06 sept. 2002, 12:41

A mon avis, l'âge n'a rien à voir là dedans.

Si ça te dit, on peut se faire un chat pour parler de nos points de vue différents.

Je parlais d'un point de vue général comme cela se fait dans les petites entreprises mais c'est évident que dans les grandes (comme AF) ça doit être beaucoup plus compliqué que cela. Mais ma première idée est que la manière de demander quelque chose par la force (manifestation... bref, gueuler ! ), n'est pas la meilleure et que quand on a des bons arguments qui sont autres que très personnels, alors l'entreprise s'en rend compte et les donne de suite sans que les employés aient à faire une quelconque grève qui pénalise tout le monde d'ailleurs... Ou alors au pire, quand on fait grève, il faut un motif valable comme la sécurité. Si c'est pour les salaires, je croyais qu'on était tous prêt à être pilote et que l'argent n'avait que peu d'importance ? Ce n'est pas ce que tout le monde disait ??

Enfin, quand es-tu libre pour un chat ? Ou on peut se faire ça par message privés ?

Toffou · Message par **Toffou** » 06 sept. 2002, 12:54

Ouais c'est vrai, ya que les contrôleurs aériens (pour la sécurité...) et R-Lines (...de leur emploi) qui ont le droit de faire grève !! <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">

D'ailleurs vous avez remarqué comme tout le monde s'en fout de la grève des pilotes de R-Lines ??

Bon, je sais que ça n'a plus rien à voir, mais je l'ai qd mm dit <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_wink.gif">

Tofly · Message par **Tofly** » 09 sept. 2002, 00:11

Ci apres un petit copie-colle d'une contribution aux forums de radiocockpit qui devrait en faire reflechir quelques uns sur l'exactitude et l'impartialite d'une certaine profession, qui du coup cause de graves dommages a d'autres... Je precise que l'integralite de ce qui est ecrit ci-dessous n'est pas de ma plume (ou plutot de mon clavier), mais je ne peux qu'en approuver le fond... Mais surtout, surtout, prenez toujours tous les chiffres annonces par des journalistes avec des pincettes, parce que ces jours-ci, les salaires des pilotes d'AF varient de 150 kEuros/an en moyenne a plus de 400 kEuros, et beaucoup ont du etre content d'apprendre qu'ils avaient eu des actions gratuitement en 98...

Tofly

article trouvé dans l'expansion du 23mai au 6juin 2001 :

"La grève des 4 000 pilotes de Lufthansa mécontente les voyageurs, nuit à l'image de la compagnie, lui fait perdre de l'argent et ne se justifie pas : tel est le verdict de l'hebdomadaire allemand Focus (360 000 exemplaires) sur ce mouvement (le premier depuis 1972!) entamé début mai. Arguant des sacrifices financiers consentis par ses membres pendant la crise du début des années 90, Cockpit, le syndicat des pilotes, réclame... 30 % d'augmentation. Or le personnel au sol et les hôtesses de l'air n'ont pu obtenir pour cette année que 5 % de hausse. Présentant le hit-parade des rémunérations des pilotes avec quinze ans d'ancienneté, le magazine de Hambourg juge exorbitante la revendication des pilotes Si on compare leur salaire à celui du reste de I 'Europe, les Allemands ne sont pas Si mal lotis. Avec 757 000 francs par an, ils perçoivent davantage que leurs confrères de British Airways (733 000 francs) et, surtout, que ceux d'Air
France, en queue de peloton avec 707 000 francs. En revanche, ils sont
devancés par ceux de KLM (770 000), de Swissair (793 000) et d'Austrian Airlines (918 000 francs). Il faut quitter le vieux continent pour trouver les compagnies les plus généreuses envers leurs pilotes quadra: United avec 1,3 million et Cathay Paciflc avec 1,9 millions par an."

S.-S.A. l'expansion du 23mai au 6juin 2001

Je rapelle que suite à leur mouvement les pilotes de Lufthansa ont obtenu une revalorisation de leur traitement de l'ordre de 30%, dont 2 mois de salaire supplémentaires, au titre de la participation aux bénéfices. Ca n'a pas déclenché de révolution !

Commentaires :
-Quand les pilotes allemands font grève, ce sont eux à qui ont attribue les meilleurs salaires. J'aimerais pas faire le sale métier de ces journalistes aux ordres. Heureusement qu'il y a plus de rigueur dans un cockpit que dans une salle de rédaction.

-Pourtant l'imposture fonctionne bien car il y a toujours une majorité de naïfs pour ne pas voir qu'on les manipule. Dans le journalisme, c'est l'efficacité qui compte, pas la rigueur. C'est vrai, ces gens ne travaillent pas à l'éducation nationale.

-Dans des "études comparatives" de salaire on a même lu dans le passé que les PNT gagnent l'équivalent ou plus qu'un ministre. Après le réajustement de 70% des rémunérations de nos ministres, consécutif à la disparition de l'avantage des fond spéciaux, les naïfs qui y ont cru se sentent-ils trompés ? Si c'est la vérité qui les intéresse, cela devrait être le cas. Sinon, je suppose qu'il prennent juste plaisir à voir casser du PNT.

charles · Message par **charles** » 09 sept. 2002, 18:09

<center><table BORDER=0 CELLSPACING=1 CELLPADDING=0 COLS=1 WIDTH=95% BGCOLOR=#000000>
<tr><td BGCOLOR=#FFE795> Citation: </td></tr><tr><td BGCOLOR=#FAF9ED>
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La grève des 4 000 pilotes de Lufthansa mécontente les voyageurs, nuit à l\'image de la compagnie, lui fait perdre de l\'argent et ne se justifie pas
</blockquote></td></tr></table></center>

C\'est ce que je disais ! Mais pour Air France...

Pak · Message par **Pak** » 09 sept. 2002, 21:03

C'est honteux...
Une réaction d'un internaute, pas piquée des vers, à propos des grèves...

"Un peu de décence, Mesdames et Messieurs les pilotes ! Si Notre compagnie , à nous contribuables, est bénéficiaire, ce n'est pas grâce à vous, alors que vous coûtez beaucoup plus cher que les pilotes du secteur non-protégé(vous savez, la plupart de ceux que vous croisez dans le ciel ?) Qu'Air France reverse à tous les français qui par leurs impôts ont comblé les Dizaines de Milliards de Francs de déficit de ces 20 dernières années ! Je n'ai pas le souvenir des contributions ni des salariés d'Air France en général, ni de votre corps de métier en particulier. A moins qu'en toute conscience, vous considériez vos régimes spécifiques vous donnent le droit de racketter la France... Un peu de dignité dans votre comportement ; à défaut d'embellir la France, au moins, vous n'en saliriez pas l'image"

Toffou · Message par **Toffou** » 10 sept. 2002, 14:13

Ouaip bah cet internaute il ferait mieux de réfléchir avant de l'ouvrir hein <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/non.gif">

alicia · Message par **alicia** » 10 sept. 2002, 19:41

Salut a vous tous

J'ai suivi de près cette grève récente et je ne critiquerai pas les revendications salariales, car décidemment non, au vu des responsabilités incombées je ne pense pas qu'un pilote gagne trop d'argent . Ce qui m'interpelle est plutôt la stratégie de faire une grève a la veille de la privatisation de la compagnie . J'y vois là plus une tactique politique . Celle-ci pourrait faire baisser considérablement les actions de la compagnie, surtout si les autres corporations suivaient le mouvement . Les pertes financières que subirait A.F seraient alors très conséquentes . Du coup la privatisation deviendrait moins attractive pour les investisseurs privés, sans parler de la perte sèche de l'état actionnaire . Ainsi les salariés pourraient acquerir des actions a prix bas et devenir majoritaires massivement . Pourquoi pas ? Qui pourrait penser que cette privatisation réjouisse ses salariés....L'impact sur les sélections a venir pourrait se voir modifiés si la compagnie se remettait a perdre de l'argent en cas de grèves a rebondissement . D'autre part on doit suivre avec tout autant d'attention les évènements qui risquent de se produire en IRAK et ce qui pourrait en découler . Rien n'est jamais acquis et dans l'aérien, c'est encore plus vrai .

Amicalement A + Alicia

Tofly · Message par **Tofly** » 16 sept. 2002, 14:17

Ton internaute il a quand meme reussi a ecrire un tissus de conneries...